[Política] - O andamento e as decisões de nossos governantes

[caioct]

Quem sonega é tão fdp quanto o político corrupto. É só uma questão de oportunidade.

E o cara que não sonega e não é político corrupto, mas fura fila, trafega na pista exclusiva de ônibus, faz gato de tv a cabo, eletricidade etc. é igualmente fdp.

São atos de magnitudes diferentes mas que em síntese representam a mesma coisa. E é o principal motivo desse país ser uma merda. Todo mundo quer levar vantagem em cima de tudo na esperteza, ninguém pensa coletivamente.

Ah velho!
Vc ta exagerando!
Quem nunca usou alguma pirataria, pediu pra alguém trazer um ssd mais barato dos EUA ...?
Quer dizer que somos todos fdp igual os corruptos por causa de qualquer desvio?

Sim, porque é só questão de oportunidade. Quem rouba no micro vai roubar no macro também. Político não é outra forma de vida, é ser humano e brasileiro, por mais clichê que seja dizer isso, os políticos são um reflexo natural do povo. O cara que sonega o imposto da empresa, se tiver a oportunidade de ser político, vai pedir propina, nepotismo, usar de influência ou qualquer outra coisa que dê pra fazer.

A gente tem uma alta tolerância com quem não segue regra, o que é até bom pra algumas coisas, mas péssimo no que tange corrupção.

Concordo quando você diz que os 2 são bandidos.

Mas é meio loucura achar que é somente uma questão de oportunidade.

Não defendo empresario fdp que sonega para enriquecer, mas a grande massa da sonegação vem de empresas pequenas (não tenho dado algum disso, é só sentimento de quem vive no meio mesmo e trabalha com empresa grande e pequena). E neste caso eu lhe asseguro, a maioria preferiria não sonegar, não se trata de oportunidade.

Apesar de não achar aceitável, acho justificável um cara que investiu todo o dinheiro da vida, e está se fudendo sonegar imposto. As pequenas empresas sonegam para sobreviver (eu não estou generalizando e dizendo que estes são todos os casos, mas existem casos assim). Diferentemente da corrupção, um servidor público tem seu salário ali e gg, se ele é corrupto é simplesmente por ganância e querer ficar rico.

Não sei se ficou claro o que quis dizer, mas existe uma diferença absurda em ALGUNS casos de sonegação para TODOS os casos de corrupção, basicamente é isto.

[ekalil]

Quem sonega é tão fdp quanto o político corrupto. É só uma questão de oportunidade.

E o cara que não sonega e não é político corrupto, mas fura fila, trafega na pista exclusiva de ônibus, faz gato de tv a cabo, eletricidade etc. é igualmente fdp.

São atos de magnitudes diferentes mas que em síntese representam a mesma coisa. E é o principal motivo desse país ser uma merda. Todo mundo quer levar vantagem em cima de tudo na esperteza, ninguém pensa coletivamente.

Ah velho!
Vc ta exagerando!
Quem nunca usou alguma pirataria, pediu pra alguém trazer um ssd mais barato dos EUA ...?
Quer dizer que somos todos fdp igual os corruptos por causa de qualquer desvio?

Sim, porque é só questão de oportunidade. Quem rouba no micro vai roubar no macro também. Político não é outra forma de vida, é ser humano e brasileiro, por mais clichê que seja dizer isso, os políticos são um reflexo natural do povo. O cara que sonega o imposto da empresa, se tiver a oportunidade de ser político, vai pedir propina, nepotismo, usar de influência ou qualquer outra coisa que dê pra fazer.

A gente tem uma alta tolerância com quem não segue regra, o que é até bom pra algumas coisas, mas péssimo no que tange corrupção.

Concordo quando você diz que os 2 são bandidos.

Mas é meio loucura achar que é somente uma questão de oportunidade.

Não defendo empresario fdp que sonega para enriquecer, mas a grande massa da sonegação vem de empresas pequenas (não tenho dado algum disso, é só sentimento de quem vive no meio mesmo e trabalha com empresa grande e pequena). E neste caso eu lhe asseguro, a maioria preferiria não sonegar, não se trata de oportunidade.

Apesar de não achar aceitável, acho justificável um cara que investiu todo o dinheiro da vida, e está se fudendo sonegar imposto. As pequenas empresas sonegam para sobreviver (eu não estou generalizando e dizendo que estes são todos os casos, mas existem casos assim). Diferentemente da corrupção, um servidor público tem seu salário ali e gg, se ele é corrupto é simplesmente por ganância e querer ficar rico.

Não sei se ficou claro o que quis dizer, mas existe uma diferença absurda em ALGUNS casos de sonegação para TODOS os casos de corrupção, basicamente é isto.

Eh claro que existem diferencas. Um cara que baixa um filme pirata nao esta no mesmo nivel de um politico envolvido no petrolao, por exemplo.

O que eu nao acho que da pra dizer eh que eh aceitavel. Sonegar imposto, por qq motivo que seja, eh errado. O cara pode justificar dizendo que a carga tributaria eh abusiva e que essa eh a unica maneira de ele manter a empresa. Eh um motivo, mas continua sendo errado.

O que eu acho importante mesmo eh que cada um tenha consciencia do que eh certo e o que eh errado. Eu ja falei isso aqui nao sei quantas vezes, mas tem uma grande diferenca entre baixar um filme pirata sabendo que eh errado, assumindo que vc eh um pao duro e que nao quer gastar dinheiro com algo que pode pegar de graca e um cara que baixa filme pirata e acha totalmente aceitavel, colocando a culpa no alto preco dos fimes (o que eh cada vez mais mentira) e ainda se achando mais esperto que todo mundo.

[Fonteles]

Sócrates, quando condenado à beber cicuta, e indagado por seus seguidores sobre a legitimidade de se cumprir uma lei injusta, encerrou:

“É preciso cumprir as leis (sentenças) injustas, para que os cidadãos não se neguem a cumprir as justas”

Ou: "a desobediência dos bons a uma lei injusta levaria os maus a se justificarem no descumprimento das leis justas".

(Apologia de Sócrates, Xenofante; Diálogo de Críton, Platão)

Claro que isso não é uma ética absoluta. Mas vale a reflexão.

[chumboryson]

https://www.facebook.com/video.php?v=290730204384247

Belfort da politica pqp que cara chato =(, se esforça muito pra meter o pé do psol.

[Tche_88]

Sócrates, quando condenado à beber cicuta, e indagado por seus seguidores sobre a legitimidade de se cumprir uma lei injusta, encerrou:

“É preciso cumprir as leis (sentenças) injustas, para que os cidadãos não se neguem a cumprir as justas”

Ou: "a desobediência dos bons a uma lei injusta levaria os maus a se justificarem no descumprimento das leis justas".

(Apologia de Sócrates, Xenofante; Diálogo de Críton, Platão)

Claro que isso não é uma ética absoluta. Mas vale a reflexão.

E tem mais, no caso dos impostos, mesmo eu achando injustos, eu acho que deveriam ser pagos pq quem sonega tem uma vantagem sobre quem não paga. Mesmo que seja pra não quebrar, ao fazer isso ele vai estar tirando uma fatia do mercado de quem não sonega e é mais produdivo. Então além de tirar do empresário honesto uma fatia do mercado a sonegação para não quebrar acaba deixando esse mercado menos produtivo tendo em vista que o menos produtivo tira uma fatia do mercado do mais produtivo.

Mesmo eu achando injusto o imposto eu acho que deveria ser cumprido por todos quando existir.

[benito007]

Sócrates, quando condenado à beber cicuta, e indagado por seus seguidores sobre a legitimidade de se cumprir uma lei injusta, encerrou:

“É preciso cumprir as leis (sentenças) injustas, para que os cidadãos não se neguem a cumprir as justas”

Ou: "a desobediência dos bons a uma lei injusta levaria os maus a se justificarem no descumprimento das leis justas".

(Apologia de Sócrates, Xenofante; Diálogo de Críton, Platão)

Claro que isso não é uma ética absoluta. Mas vale a reflexão.

E tem mais, no caso dos impostos, mesmo eu achando injustos, eu acho que deveriam ser pagos pq quem sonega tem uma vantagem sobre quem não paga. Mesmo que seja pra não quebrar, ao fazer isso ele vai estar tirando uma fatia do mercado de quem não sonega e é mais produdivo. Então além de tirar do empresário honesto uma fatia do mercado a sonegação para não quebrar acaba deixando esse mercado menos produtivo tendo em vista que o menos produtivo tira uma fatia do mercado do mais produtivo.

Mesmo eu achando injusto o imposto eu acho que deveria ser cumprido por todos quando existir.

Não maior parte dos casos, nego sonega no Brasil pra ficar rico, essa é a verdade. Podia ganhar 100 mas quer ganhar 200.

Se vc precisa sonegar pra ganhar $, infelizmente, seu negócio não é sustentável. Devia ter pensado nisso antes de abrir o negócio.

Resto é desculpinha.

[Nacht]

Defina sonegar.

Dependendo da ótica toda empresa bem administrada no Brasil sonega.

Sócrates clicou botões no negócio da lei injusta. Então os judeus alemães tinham que aceitar a morte. A lei nazista era injusta mas era a lei.

[DiegoSestito]

Defina sonegar.

Dependendo da ótica toda empresa bem administrada no Brasil sonega.

Sócrates clicou botões no negócio da lei injusta. Então os judeus alemães tinham que aceitar a morte. A lei nazista era injusta mas era a lei.

Tem como explicar a parte em negrito?

Outra coisa, de forma geral, como definir se um lei é injusta?

[phelps]

Sócrates, quando condenado à beber cicuta, e indagado por seus seguidores sobre a legitimidade de se cumprir uma lei injusta, encerrou:

“É preciso cumprir as leis (sentenças) injustas, para que os cidadãos não se neguem a cumprir as justas”

Ou: "a desobediência dos bons a uma lei injusta levaria os maus a se justificarem no descumprimento das leis justas".

(Apologia de Sócrates, Xenofante; Diálogo de Críton, Platão)

Claro que isso não é uma ética absoluta. Mas vale a reflexão.

E tem mais, no caso dos impostos, mesmo eu achando injustos, eu acho que deveriam ser pagos pq quem sonega tem uma vantagem sobre quem não paga. Mesmo que seja pra não quebrar, ao fazer isso ele vai estar tirando uma fatia do mercado de quem não sonega e é mais produdivo. Então além de tirar do empresário honesto uma fatia do mercado a sonegação para não quebrar acaba deixando esse mercado menos produtivo tendo em vista que o menos produtivo tira uma fatia do mercado do mais produtivo.

Mesmo eu achando injusto o imposto eu acho que deveria ser cumprido por todos quando existir.

Muito bom post!

Só complementando, se menos gente sonegasse provavelmente teríamos carga tributaria mais baixa, hoje quem paga os impostos corretamente paga duas vezes, paga por ele e por quem sonega.

A mesma coisa quem não faz gato de luz, paga por ele e pros que fazem gato. E do mesmo jeito em vários outros setores.

[Picinin]

Defina sonegar.

Dependendo da ótica toda empresa bem administrada no Brasil sonega.

Sócrates clicou botões no negócio da lei injusta. Então os judeus alemães tinham que aceitar a morte. A lei nazista era injusta mas era a lei.

Tem como explicar a parte em negrito?

Outra coisa, de forma geral, como definir se um lei é injusta?

Ele deve estar falando em elisão fiscal/planejamento tributário.

edit: tem que ver como fizeram esse cálculo do valor da sonegação, normalmente esses números são tirados do sovaco ou incluem coisas que não deveriam (como,por exemplo, créditos tributários discutidos judicialmente).