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Tópico: [Política] - O andamento e as decisões de nossos governantes

  1. #10761
    Chip Leader Avatar de alekuana
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    mano
    eu acho que essa parada ai do psol mistura um monte de sub temas pra formar
    uma opinião bonitinha e alienante

    1-esse negocio de capitalismo imperialista é coisa do passado!
    hoje em dia ninguem é doido pra sair por ai fazendo guerra com todo
    mundo em nome de recurso naturais

    2-a sociedade no mundo de hoje esta mais consiente, direto vemos manifestações
    e cobranças das pessoas contra as empresas que detonam o meio ambiente
    é pouco?
    sim
    mas a tendencia é continuar aumentando, e as empresas ja estão investindo
    muito mais em energia limpa e reciclagem

    3-o cara do psol que escreveu sobre a terceira via não entende é nada do nada
    o que é terceira via?
    simplismente?
    e não deixar tudo na mão do privado ou não deixar tudo na mão do estado
    o privado tem suas liberdades, mas com algumas restrições, o privado não pode
    abusa, ele não pode mais explorar a mão de obra infantil que vai contra
    os interesses humanos de uma pais, ele não pode mais comprar a agua toda de um pais se isso for contra os interesses sociais de um pais

    na pratica, a terceira via é melhor que a polarização de seculos passados
    agora, que algumas coisas podem melhorar, isso pode, mas o cara do psol ai
    não apresenta tal proposta melhor que é alternativa a terceira via

    ele simplismente taca a pedra no vidro
    e isso é facil ne
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  2. #10762
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    Citação Postado originalmente por alekuana Ver Post
    que eu estudei, o socialismo é sim uma doutrina de programas fixos, um estagio para chegarmos
    ao comunismo puro aonde não existe mais o estado e suas instiuições

    os exemplos que vc apresenta, são na pratica o que não deixam o socialismo ter sucesso, porque
    como todo mundo tem a tendencia egoista de ser, é muito dificil colocar um grupo de zilhoes de pessoas
    trabalhando e operando um grande banco aonde o trabalha e a divisão dos recursos seja o mais justo possivel

    compreende porque no fim não pode haver um estado ditado ordens e cobrando impostos?
    porque o estado forte que vc propoe como sollução seria o novo patrão da grande massa trabalhadora
    e foi bem aqui aonde o socialismo falhou durante a historia do mundo, e tivemos
    os stalinismo, chavismos, comunismo chines e cubano e etc etc etc
    Isso que vc falou sobre o egoísmo é uma mentira colocada em sua cabeça. Nós não somos naturalmente egoístas. Nós somos educados a pensar dessa forma. Como o homem é pura cultura, ele consequentemente é educado a agir segundo preceitos consolidados. Eu sou estudioso da antropologia e posso dizer que isso é uma falácia. Pq será que em diversas tribos indígenas, por exemplo, é ensinado o coletivismo? Pq lá não prepondera o sentimento egoístico? Eu não quero estabelecer nenhum tipo ideal, nem nada, mas essa conversinha de que somos egoístas é conversinha pra boi dormir.

    O homem é pura cultura, po. Somos cotidianamente ensinados a agir segundo o que nos é posto. Isso tb é um conceito sociológico, mas tb psicológico.
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  3. #10763
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    Citação Postado originalmente por Fonteles Ver Post
    Citação Postado originalmente por alekuana Ver Post
    que eu estudei, o socialismo é sim uma doutrina de programas fixos, um estagio para chegarmos
    ao comunismo puro aonde não existe mais o estado e suas instiuições

    os exemplos que vc apresenta, são na pratica o que não deixam o socialismo ter sucesso, porque
    como todo mundo tem a tendencia egoista de ser, é muito dificil colocar um grupo de zilhoes de pessoas
    trabalhando e operando um grande banco aonde o trabalha e a divisão dos recursos seja o mais justo possivel

    compreende porque no fim não pode haver um estado ditado ordens e cobrando impostos?
    porque o estado forte que vc propoe como sollução seria o novo patrão da grande massa trabalhadora
    e foi bem aqui aonde o socialismo falhou durante a historia do mundo, e tivemos
    os stalinismo, chavismos, comunismo chines e cubano e etc etc etc
    Isso que vc falou sobre o egoísmo é uma mentira colocada em sua cabeça. Nós não somos naturalmente egoístas. Nós somos educados a pensar dessa forma. Como o homem é pura cultura, ele consequentemente é educado a agir segundo preceitos consolidados. Eu sou estudioso da antropologia e posso dizer que isso é uma falácia. Pq será que em diversas tribos indígenas, por exemplo, é ensinado o coletivismo? Pq lá não prepondera o sentimento egoístico? Eu não quero estabelecer nenhum tipo ideal, nem nada, mas essa conversinha de que somos egoístas é conversinha pra boi dormir.

    O homem é pura cultura, po. Somos cotidianamente ensinados a agir segundo o que nos é posto. Isso tb é um conceito sociológico, mas tb psicológico.
    Cara, não é bem assim. Você pode ser estudioso de antropologia, mas antes de sermos humanos organizados em sociedades, somos maquinas biológicas. E como maquinas biológicas, somos egoístas ou não estaríamos aqui.
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  4. #10764
    World Class Avatar de ekalil
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    Citação Postado originalmente por Fonteles Ver Post
    Citação Postado originalmente por alekuana Ver Post
    que eu estudei, o socialismo é sim uma doutrina de programas fixos, um estagio para chegarmos
    ao comunismo puro aonde não existe mais o estado e suas instiuições

    os exemplos que vc apresenta, são na pratica o que não deixam o socialismo ter sucesso, porque
    como todo mundo tem a tendencia egoista de ser, é muito dificil colocar um grupo de zilhoes de pessoas
    trabalhando e operando um grande banco aonde o trabalha e a divisão dos recursos seja o mais justo possivel

    compreende porque no fim não pode haver um estado ditado ordens e cobrando impostos?
    porque o estado forte que vc propoe como sollução seria o novo patrão da grande massa trabalhadora
    e foi bem aqui aonde o socialismo falhou durante a historia do mundo, e tivemos
    os stalinismo, chavismos, comunismo chines e cubano e etc etc etc
    Isso que vc falou sobre o egoísmo é uma mentira colocada em sua cabeça. Nós não somos naturalmente egoístas. Nós somos educados a pensar dessa forma. Como o homem é pura cultura, ele consequentemente é educado a agir segundo preceitos consolidados. Eu sou estudioso da antropologia e posso dizer que isso é uma falácia. Pq será que em diversas tribos indígenas, por exemplo, é ensinado o coletivismo? Pq lá não prepondera o sentimento egoístico? Eu não quero estabelecer nenhum tipo ideal, nem nada, mas essa conversinha de que somos egoístas é conversinha pra boi dormir.

    O homem é pura cultura, po. Somos cotidianamente ensinados a agir segundo o que nos é posto. Isso tb é um conceito sociológico, mas tb psicológico.
    @Picinin...precisamos de vc aqui...
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  5. #10765
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    Só um adendo: está muito bom o debate. Obviamente que vamos ter nossas diferenças, mas eu acredito na força da crítica. Please, fire on.
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  6. #10766
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    Citação Postado originalmente por DiegoSestito Ver Post
    Citação Postado originalmente por Fonteles Ver Post
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    que eu estudei, o socialismo é sim uma doutrina de programas fixos, um estagio para chegarmos
    ao comunismo puro aonde não existe mais o estado e suas instiuições

    os exemplos que vc apresenta, são na pratica o que não deixam o socialismo ter sucesso, porque
    como todo mundo tem a tendencia egoista de ser, é muito dificil colocar um grupo de zilhoes de pessoas
    trabalhando e operando um grande banco aonde o trabalha e a divisão dos recursos seja o mais justo possivel

    compreende porque no fim não pode haver um estado ditado ordens e cobrando impostos?
    porque o estado forte que vc propoe como sollução seria o novo patrão da grande massa trabalhadora
    e foi bem aqui aonde o socialismo falhou durante a historia do mundo, e tivemos
    os stalinismo, chavismos, comunismo chines e cubano e etc etc etc
    Isso que vc falou sobre o egoísmo é uma mentira colocada em sua cabeça. Nós não somos naturalmente egoístas. Nós somos educados a pensar dessa forma. Como o homem é pura cultura, ele consequentemente é educado a agir segundo preceitos consolidados. Eu sou estudioso da antropologia e posso dizer que isso é uma falácia. Pq será que em diversas tribos indígenas, por exemplo, é ensinado o coletivismo? Pq lá não prepondera o sentimento egoístico? Eu não quero estabelecer nenhum tipo ideal, nem nada, mas essa conversinha de que somos egoístas é conversinha pra boi dormir.

    O homem é pura cultura, po. Somos cotidianamente ensinados a agir segundo o que nos é posto. Isso tb é um conceito sociológico, mas tb psicológico.
    Cara, não é bem assim. Você pode ser estudioso de antropologia, mas antes de sermos humanos organizados em sociedades, somos maquinas biológicas. E como maquinas biológicas, somos egoístas ou não estaríamos aqui.
    Eu não desconsidero isso. Aliás eu levo isso em conta. Obviamente que temos nossos instintos biológicos que proporcionam a sobrevivência. Mas nós somos homens. Ou seja, vc não está levando em conta algo que muda radicalmente esse ponto ,qual seja, a ÉTICA.
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  7. #10767
    Chip Leader Avatar de alekuana
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    cara
    eu recomendo que vc procure e veja docus sobre o cerebro humano

    veja la, o cerebro do bebe, o cerebro do adolecente o cerebro do adulto

    as crianças começam a mentir com uns 3 anos de idade
    e mentem pensando no propio instinto de sobreviver, de não serem punidas
    outro estudo interessante são os hormonios que são lançados no cerebro
    quando as pessoas se sentem poderosas ou por cima
    o corpo é programada para dar sensação de prazer nessas situações

    eu aceito que ha sim o fator da cultura moldando a personalidade das pessoas
    mas o fator da cultura não é o unico fator
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  8. #10768
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    Citação Postado originalmente por alekuana Ver Post
    cara
    eu recomendo que vc procure e veja docus sobre o cerebro humano

    veja la, o cerebro do bebe, o cerebro do adolecente o cerebro do adulto

    as crianças começam a mentir com uns 3 anos de idade
    e mentem pensando no propio instinto de sobreviver, de não serem punidas
    outro estudo interessante são os hormonios que são lançados no cerebro
    quando as pessoas se sentem poderosas ou por cima
    o corpo é programada para dar sensação de prazer nessas situações

    eu aceito que ha sim o fator da cultura moldando a personalidade das pessoas
    mas o fator da cultura não é o unico fator
    O seu ponto é muito bom, principalmente quando vc fala sobre essa sensação de prazer em situações que exercemos o poder. Concordo contigo. Nós possuímos fatores biológicos que explicam o nosso egoísmo. Mas vc, assim como o Diego, não está considerando a questão ética.

    Ademais nós não estamos falando do homem aqui. Nós estamos falando de políticas públicas. E elevar o egoísmo humanos a política de Estado é bizarro.
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  9. #10769
    Chip Leader Avatar de alekuana
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    quando teve o topico dos gays serem gays por genetica ou não
    eu trouxe a perspectiva que vi em revistas e em docus sobre a interação dinamica
    de 3 fatores que moldam qualquer personalidade das pessoas

    fator fisiologico
    fator de ambiente, cultura, etica
    e fator de trauma

    o legal é que por exemplo um cara pode ter no corpo uma maior
    produção do hormonio feminimo, mas isso não quer dizer 100 por cento
    que ele vai ser gay, porque o ambiente pode influenciar
    ou as vezes o cara apenas porque foi enrabado na força quando criança, sem ter
    uma fisiiologia pra ser gay ou influencia pra ser gay do meio, acaba virando
    gay por isso

    agora pegue esses 3 fatores e tentem alinhar com qualquer tipo de personalidade
    e conduta

    encaixa perfeitamente
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  10. #10770
    Chip Leader Avatar de alekuana
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    claro que eu estou considerando as deliberações eticas

    no fim eu coloco que eu aceito que o fator cultural é sim um fator pra indicar comportamento, mas que este não é o unico fator

    e no fim da tua postagem vc escreve algo que acho meio ingenuo

    o egoismo humano em geral esta em todos os lugares, principalmente na politica
    o que importa na politica?
    se manter no poder a qualquer preço!

    trocam de partido como trocam de cueca
    pressionam os criticos do partido com papeis assinados por juizes companheiros
    queima de arquivo
    guerra civil contra o grupo que luta pra ter o poder pra ele

    e etc etc etc
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