[Política] - O andamento e as decisões de nossos governantes

[Caipira]

Vitti burro, o sopro vai pra Alemanha não pra portugal

Tá sabendo legal...

Btw, que paciência do @ekalil e quanto tempo livre hein? Parece que mais tempo ocioso que o @lagostinha nas férias.

[Fonteles]

Peba vc está errado, lol.

Eu nem questiono o fato da população realmente começar a linchar bandidos e amarrá-los aos postes depois da declaração da Rachel. Eu concordo com isso. Ainda que a notícia do menino amarrado tenha contribuído para o início dessa onda, com certeza a opinião da menina fez recrudescer esses casos.

Ela não pode se responsabilizar pelo o que vão fazer a partir da opinião dela. É a mesma coisa que tentarem me processar, enquanto um jornalista, pq é de minha opinião que tudo que é bandido deva ser condenado à forca sumariamente e sem julgamento, quando do momento do flagrante. Se as pessoas começarem a fazer isso, não é por minha culpa. Até pq existe um abismo infinito entre uma opinião (abstrato) e a ação (prática). Eu posso defender essa excrescência, mas isso não quer dizer que eu estou incitando a prática dela. Até pq eu posso defender algo e nunca praticar essa ideia. Isso é básico.

Como eu e outros já disseram, a mensagem dela é de que é compreensível tais violências, haja vista a falta de segurança ser uma realidade, e, portanto, a revolta da população parece ser apenas uma reação a tal omissão estatal. Essa reação ela denominou de legítima defesa (lol). Obviamente que ela não usou o termo técnico na análise que ela fez.

No entanto, a partir do momento que ela debocha dos direitos humanos (sic) que levantam a bandeira da dignidade da pessoa humana, o maior norte existente em qualquer constituição ocidental, ela está sendo absurdamente refratária ao pensamento jurídico e político que simplesmente moldou o mundo ocidental a partir da Revolução Francesa. É realmente um absurdo o que ela falou. Mas ela tem liberdade de falar essa merda. Mesmo como jornalista.

Portanto, insisto: Não existe lei no Brasil que criminalize a conduta dela. Até o momento.

TL; DR

Você escreveu 6 parágrafos para refutar o que eu não disse.

Então ela n tem que ser responsabilizada (em termos jurídicos)?

[PebaVermelho]

Peba vc está errado, lol.

Eu nem questiono o fato da população realmente começar a linchar bandidos e amarrá-los aos postes depois da declaração da Rachel. Eu concordo com isso. Ainda que a notícia do menino amarrado tenha contribuído para o início dessa onda, com certeza a opinião da menina fez recrudescer esses casos.

Ela não pode se responsabilizar pelo o que vão fazer a partir da opinião dela. É a mesma coisa que tentarem me processar, enquanto um jornalista, pq é de minha opinião que tudo que é bandido deva ser condenado à forca sumariamente e sem julgamento, quando do momento do flagrante. Se as pessoas começarem a fazer isso, não é por minha culpa. Até pq existe um abismo infinito entre uma opinião (abstrato) e a ação (prática). Eu posso defender essa excrescência, mas isso não quer dizer que eu estou incitando a prática dela. Até pq eu posso defender algo e nunca praticar essa ideia. Isso é básico.

Como eu e outros já disseram, a mensagem dela é de que é compreensível tais violências, haja vista a falta de segurança ser uma realidade, e, portanto, a revolta da população parece ser apenas uma reação a tal omissão estatal. Essa reação ela denominou de legítima defesa (lol). Obviamente que ela não usou o termo técnico na análise que ela fez.

No entanto, a partir do momento que ela debocha dos direitos humanos (sic) que levantam a bandeira da dignidade da pessoa humana, o maior norte existente em qualquer constituição ocidental, ela está sendo absurdamente refratária ao pensamento jurídico e político que simplesmente moldou o mundo ocidental a partir da Revolução Francesa. É realmente um absurdo o que ela falou. Mas ela tem liberdade de falar essa merda. Mesmo como jornalista.

Portanto, insisto: Não existe lei no Brasil que criminalize a conduta dela. Até o momento.

TL; DR

Você escreveu 6 parágrafos para refutar o que eu não disse.

Então ela n tem que ser responsabilizada (em termos jurídicos)?

A responsabilidade dela por incitação ao crime não tem nada a ver com responsabilidade por eventuais crimes que sejam estimulados por sua declaração. Uma coisa não tem nada a ver com a outra.

[ekalil]

ekalil o que seria uma medida ruim pra população?
fechar hospitais, escolas?

Com certeza fechar hospitais e escolas, de forma geral, eh ruim pra populacao. Mas subir os juros tb eh, nao? Ainda mais seguindo a cartilha do (arghh!!) FMI.

Mas isso já acontece e de forma geral a população não se revolta tanto com isso, mas vc ainda não respondeu a pergunta.

O que eh ruim pra populacao vai depender do ponto de vista de cada um.

Eu to sendo ironico com a galera que odeia o FMI e defende o PT pq a politica economica do governo atual continua seguindo a cartilha deles.

Fechar escolas e hospitais eh ruim, obvio. A nao ser que seja por um motivo mto especifico (tipo abrir um maior/melhor).

Então vc diz que os outros não terão peito de tomar uma medida ruim pra população no curto prazo, mas nem sabe que medidas são essas? e vc um super economista não sabe? pq o Aécio ou o Eduardo Campos saberiam?

Do que vc tá falando? Pqp

Faz a pergunta direito que eu respondo. Desse jeito tá difícil.

[Nacht]

Mudando a discussão...

Meu primo trabalha na administração de um shopping em Londrina-PR. Ele comentou tempos atrás que teve uma situação sick (lembrei agora pq vi essa reportagem aqui: G1 - Vetada em banheiro público feminino, transexual acusa guardas de ameaça - notícias em Piracicaba e Região ).

A situação: uma transexual querendo usar o banheiro feminino. Fisicamente parecia uma mulher, mas não era operado. Houve reclamação de outros clientes e ele comentou que isso vem acontecendo com uma frequência cada vez maior. Ele perguntou como eu resolveria a questão (pergunta retórica). Pensei um pouco e disse que pediria para olhar o RG. Se legalmente a pessoa tem nome de mulher eu deixo usar o banheiro feminino. Não sei se é o procedimento correto, mas foi o que consegui pensar me amparando em um dcto oficial para evitar problemas.

Mesmo que essa atitude seja correta fica complicado analisar todos os casos. Vc teria que pedir o RG de todo mundo antes de entrar no banheiro, para evitar discriminação e coisa do tipo, não?! Como funciona essa questão hoje no Brasil? Há jurisprudência sobre isso?

Ng? @Nacht @Picinin @Kleber ?

Btw,
http://www.estadao.com.br/noticias/v...,1151113,0.htm

@sopro pira
Sorte que vc vai para Portugal.

Pedir documento de RG pra quem vai no banheiro é inviável.

IMO: se vem acontecendo com frequência, segurança conversa educadamente e sabendo que é homem impede de usar o banheiro feminino, se for o caso inclusive chama a polícia para isso. Banheiro feminino é para mulheres deixa e está acabado.

Situação complicada pois pode dar origem a ações judiciais de responsabilidade civil tanto das mulheres como do travesti.

Responsabilidade civil é casuística, logo não tem uma resposta pronta na lei. Vai do juiz interpretar uma falha do shopping no conduzir da situação e principalmente um dano sofrido pela parte autora da ação.

No mundo de hoje pra isso dar origem a passeatas gays no shopping é "dois palito".

[PebaVermelho]

Mudando a discussão...

Meu primo trabalha na administração de um shopping em Londrina-PR. Ele comentou tempos atrás que teve uma situação sick (lembrei agora pq vi essa reportagem aqui: G1 - Vetada em banheiro público feminino, transexual acusa guardas de ameaça - notícias em Piracicaba e Região ).

A situação: uma transexual querendo usar o banheiro feminino. Fisicamente parecia uma mulher, mas não era operado. Houve reclamação de outros clientes e ele comentou que isso vem acontecendo com uma frequência cada vez maior. Ele perguntou como eu resolveria a questão (pergunta retórica). Pensei um pouco e disse que pediria para olhar o RG. Se legalmente a pessoa tem nome de mulher eu deixo usar o banheiro feminino. Não sei se é o procedimento correto, mas foi o que consegui pensar me amparando em um dcto oficial para evitar problemas.

Mesmo que essa atitude seja correta fica complicado analisar todos os casos. Vc teria que pedir o RG de todo mundo antes de entrar no banheiro, para evitar discriminação e coisa do tipo, não?! Como funciona essa questão hoje no Brasil? Há jurisprudência sobre isso?

Ng? @Nacht @Picinin @Kleber ?

Btw,
http://www.estadao.com.br/noticias/v...,1151113,0.htm

@sopro pira
Sorte que vc vai para Portugal.

Pedir documento de RG pra quem vai no banheiro é inviável.

IMO: se vem acontecendo com frequência, segurança conversa educadamente e sabendo que é homem impede de usar o banheiro feminino, se for o caso inclusive chama a polícia para isso. Banheiro feminino é para mulheres deixa e está acabado.

Situação complicada pois pode dar origem a ações judiciais de responsabilidade civil tanto das mulheres como do travesti.

Responsabilidade civil é casuística, logo não tem uma resposta pronta na lei. Vai do juiz interpretar uma falha do shopping no conduzir da situação e principalmente um dano sofrido pela parte autora da ação.

No mundo de hoje pra isso dar origem a passeatas gays no shopping é "dois palito".

Nesse caso só pode existir alguma polêmica porque a Riany ainda não fez a cirurgia de transmutação de sexo, pois está ainda em fase de preparação. Na medida em que ela já tenha feito a cirurgia e possua identidade de gênero feminina e genitália adequada a essa identidade a questão passa a ser induvidosa e eu não tenho nenhuma dúvida de que eventual orientação da administração do shopping para barrar pessoas nessa condição teria efeitos legais desastrosos.

[Nacht]

Porra, desde os tempos das capitanias hereditárias amarram bandido em poste no Brasil. Como se justiça com as próprias mãos fosse uma novidade em terras brasileiras. Se a moda tá maior agora não é pq a R. Sherahazade falou 1 minuto na tv no SBT que o sinal nem pega direito em 70% do Brasil, mas sim pq a segurança pública tá uma merda generalizada.

Se o que ela falou foi tão ruim pq os petralhinhas ficam propagando isso então? Vcs deviam se preocupar com o Genoino/Dirceu na cadeia ou com o André Vargas com o dele na reta.

Se o Collor não tivesse conhecimento de 1/10 do que o 4 dedos "NÃO VIU" teriam executado ele em praça pública (não seria só o impeachment).

[Nacht]

Mudando a discussão...

Meu primo trabalha na administração de um shopping em Londrina-PR. Ele comentou tempos atrás que teve uma situação sick (lembrei agora pq vi essa reportagem aqui: G1 - Vetada em banheiro público feminino, transexual acusa guardas de ameaça - notícias em Piracicaba e Região ).

A situação: uma transexual querendo usar o banheiro feminino. Fisicamente parecia uma mulher, mas não era operado. Houve reclamação de outros clientes e ele comentou que isso vem acontecendo com uma frequência cada vez maior. Ele perguntou como eu resolveria a questão (pergunta retórica). Pensei um pouco e disse que pediria para olhar o RG. Se legalmente a pessoa tem nome de mulher eu deixo usar o banheiro feminino. Não sei se é o procedimento correto, mas foi o que consegui pensar me amparando em um dcto oficial para evitar problemas.

Mesmo que essa atitude seja correta fica complicado analisar todos os casos. Vc teria que pedir o RG de todo mundo antes de entrar no banheiro, para evitar discriminação e coisa do tipo, não?! Como funciona essa questão hoje no Brasil? Há jurisprudência sobre isso?

Ng? @Nacht @Picinin @Kleber ?

Btw,
http://www.estadao.com.br/noticias/v...,1151113,0.htm

@sopro pira
Sorte que vc vai para Portugal.

Pedir documento de RG pra quem vai no banheiro é inviável.

IMO: se vem acontecendo com frequência, segurança conversa educadamente e sabendo que é homem impede de usar o banheiro feminino, se for o caso inclusive chama a polícia para isso. Banheiro feminino é para mulheres deixa e está acabado.

Situação complicada pois pode dar origem a ações judiciais de responsabilidade civil tanto das mulheres como do travesti.

Responsabilidade civil é casuística, logo não tem uma resposta pronta na lei. Vai do juiz interpretar uma falha do shopping no conduzir da situação e principalmente um dano sofrido pela parte autora da ação.

No mundo de hoje pra isso dar origem a passeatas gays no shopping é "dois palito".

Nesse caso só pode existir alguma polêmica porque a Riany ainda não fez a cirurgia de transmutação de sexo, pois está ainda em fase de preparação. Na medida em que ela já tenha feito a cirurgia e possua identidade de gênero feminina e genitália adequada a essa identidade a questão passa a ser induvidosa e eu não tenho nenhuma dúvida de que eventual orientação da administração do shopping para barrar pessoas nessa condição teria efeitos legais desastrosos.

Concordo. Sim, mas isso de se é homem ou mulher na conversa tem que ser esclarecido. Por isso falei impedir se for homem. Se é legalmente mulher pode usar o WC feminino. Ficar pedindo RG na porta do banheiro indistintamente é que não dá.

O fato em si já é um problema para as outras usuárias. Eu nunca disse que para corrigir esse problema não possa surgir outro.

Eventual ação do transexual é bem possível e por isso o agir do shopping tem que ser pisando em ovos.

Vc deixaria como está? O travesti pode usar qualquer banheiro?

[ekalil]

Financial Times: Nova matriz econômica do Brasil ouve anúncio de morte | Valor Econômico

[ekalil]

Duplicou o post. O link acima vai na linha do que eu tava falando. A manchete eh sensacionalista pq da a ideia de que vem uma catastrofe por ai, o que nao eh verdade. Mas o texto eh bom.