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Tópico: [Política] - O andamento e as decisões de nossos governantes

  1. #8651
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    Expansão monetária/crédito explica os ciclos economicos que ocorrem.Na ditadura e na crise de 2008 tbm.O crescimento não é real baseado em aumento da produtividade e sim no aumento do crédito.Por isso quando chega a hora de pagar a conta vem a crise.Essa expansão monetária causa inflação e como ela não se distribui de forma imediata,quem pega a grana antes lucra mais.Quem tem vantagem são os bancos que criam dinheiro e quem pega os empréstimos.Como o pobre tem menos acesso ao crédito ele é o último a pegar a grana e ai a inflação já chegou e ele sai perdendo.Por isso que a inflação causa desigualdade e a inflação é uma das causas da grande desigualdade no brasil.

    Outro ponto é que essas expansões que causam esses crescimentos altos e crises é que ocorre a alta procura de empregos na época de vacas gordas e o desemprego na crise.Assim fica uma gangora entre disponibilidade alta de empregos e falta de empregos causando instabilidade dos empregados.Além disso esses ciclos causam má alocação de recursos por partes dos capitalistas ocorrendo perda de capital por investimentos erados

    Tudo culpa da política monetária,ou seja,problema do estado.Ele cria o problema e depois vem pagar de salvador da pátria
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  2. #8652
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    Citação Postado originalmente por Tche_88 Ver Post
    Expansão monetária/crédito explica os ciclos economicos que ocorrem.Na ditadura e na crise de 2008 tbm.O crescimento não é real baseado em aumento da produtividade e sim no aumento do crédito.Por isso quando chega a hora de pagar a conta vem a crise.Essa expansão monetária causa inflação e como ela não se distribui de forma imediata,quem pega a grana antes lucra mais.Quem tem vantagem são os bancos que criam dinheiro e quem pega os empréstimos.Como o pobre tem menos acesso ao crédito ele é o último a pegar a grana e ai a inflação já chegou e ele sai perdendo.Por isso que a inflação causa desigualdade e a inflação é uma das causas da grande desigualdade no brasil.

    Outro ponto é que essas expansões que causam esses crescimentos altos e crises é que ocorre a alta procura de empregos na época de vacas gordas e o desemprego na crise.Assim fica uma gangora entre disponibilidade alta de empregos e falta de empregos causando instabilidade dos empregados.Além disso esses ciclos causam má alocação de recursos por partes dos capitalistas ocorrendo perda de capital por investimentos erados

    Tudo culpa da política monetária,ou seja,problema do estado.Ele cria o problema e depois vem pagar de salvador da pátria
    Primeiro você diz que o crescimento não é real, baseado em aumento da produtividade, e sim no aumento do crédito, o que eu concordo. Aí no final, o que me parece contraditório, você parece atribuir a culpa exclusivamente ao Estado, meio que eximindo a iniciativa privada, quando você mesmo admite que são os bancos que lucram mais e partem com vantagem.

    Ora, me parece óbvio que é o Estado muitas vezes que é corrompido pelos interesses do capital financeiro, que volta e meia casam com suas aspirações populistas, pois na real ele tá canalizando a grana pra quem tem a maior ganância. Então não tem como eximir os próprios bancos que no final das contas é quem movimenta esse ciclo.

    Contrario sensu, dá pra extrair do seu próprio post a importância do papel do Estado no controle responsável da oferta de crédito e do nível de endividamento, pois se ficar tudo na mão dos bancos está claro que eles vão foder as coisas em algum momento.

    Btw, eu nem concordo que os bancos saem sempre por cima, na Crise de 2008 mesmo eles exageraram tanto na onda que se ferraram.
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  3. #8653
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    Citação Postado originalmente por PebaVermelho Ver Post
    Citação Postado originalmente por Tche_88 Ver Post
    Expansão monetária/crédito explica os ciclos economicos que ocorrem.Na ditadura e na crise de 2008 tbm.O crescimento não é real baseado em aumento da produtividade e sim no aumento do crédito.Por isso quando chega a hora de pagar a conta vem a crise.Essa expansão monetária causa inflação e como ela não se distribui de forma imediata,quem pega a grana antes lucra mais.Quem tem vantagem são os bancos que criam dinheiro e quem pega os empréstimos.Como o pobre tem menos acesso ao crédito ele é o último a pegar a grana e ai a inflação já chegou e ele sai perdendo.Por isso que a inflação causa desigualdade e a inflação é uma das causas da grande desigualdade no brasil.

    Outro ponto é que essas expansões que causam esses crescimentos altos e crises é que ocorre a alta procura de empregos na época de vacas gordas e o desemprego na crise.Assim fica uma gangora entre disponibilidade alta de empregos e falta de empregos causando instabilidade dos empregados.Além disso esses ciclos causam má alocação de recursos por partes dos capitalistas ocorrendo perda de capital por investimentos erados

    Tudo culpa da política monetária,ou seja,problema do estado.Ele cria o problema e depois vem pagar de salvador da pátria
    Primeiro você diz que o crescimento não é real, baseado em aumento da produtividade, e sim no aumento do crédito, o que eu concordo. Aí no final, o que me parece contraditório, você parece atribuir a culpa exclusivamente ao Estado, meio que eximindo a iniciativa privada, quando você mesmo admite que são os bancos que lucram mais e partem com vantagem.

    Ora, me parece óbvio que é o Estado muitas vezes que é corrompido pelos interesses do capital financeiro, que volta e meia casam com suas aspirações populistas, pois na real ele tá canalizando a grana pra quem tem a maior ganância. Então não tem como eximir os próprios bancos que no final das contas é quem movimenta esse ciclo.

    Contrario sensu, dá pra extrair do seu próprio post a importância do papel do Estado no controle responsável da oferta de crédito e do nível de endividamento, pois se ficar tudo na mão dos bancos está claro que eles vão foder as coisas em algum momento.

    Btw, eu nem concordo que os bancos saem sempre por cima, na Crise de 2008 mesmo eles exageraram tanto na onda que se ferraram.
    Não estou tirando a culpa dos bancos.Eles juntamente com o Estado sustentam esse sistema.Os bancos ganham e o Estado também.Dois bandidos

    Como o Estado vai regulamentar se os bancos o corrompem?só se o Estado for um santo que não se vende.Como os políticos tem interesse nessa expansão fica tudo numa boa,a bomba estoura na mão do próximo governo

    Em um livre mercado de moeda quem faz merda quebra e nenhum banco pode pedir ajuda pro governo
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  4. #8654
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    Citação Postado originalmente por Tche_88 Ver Post
    Em um livre mercado de moeda quem faz merda quebra e nenhum banco pode pedir ajuda pro governo
    lol e como é que você acha que os Estados Unidos e o mundo estariam hoje se o governo americano (nem vou falar dos outros) não tivesse intervido pra salvar os bancos e o sistema?
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  5. #8655
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    O Lula tá preso, BABACA.
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    Citação Postado originalmente por Dellbono Ver Post
    Plínio de Arruda Sampaio, um dos esquerdistas históricos do país.
    Da época em que "ser de esquerda dava cadeia, não emprego" (by Millor).


    Já havia dado as seguintes declarações:

    1- Serra é muito melhor que Haddad.

    2- Boto a mão no fogo por Geraldo Alckimin


    E esta semana, em entrevista a coluna da Mônica Bergamo (Folha de SP), quando perguntado sobre José Dirceu, foi direto:

    - Esse roubou mesmo!


    Lollllllllll

    A esquerda pira!
    Votei nele, na última.

    Sucesso no Twitter, Plínio Sampaio faz críticas a Dilma, Lula, Serra e Marina - 09/03/2014 - Mônica Bergamo - Colunistas - Folha de S.Paulo

    Na vdd ele diz que Serra e o Alckimim são meio reacionários e violentos, mas simpáticos e homens corretos. O haddad é apenas um incompetente. A marina, uma interesseira.

    Não li essa parte que ele fala que o Dirceu roubou. O que eu li foi que o julgamento do mensalão, na opinião do velho, foi íntegro, mas, em todo caso, ficou triste com a prisão dos ex companheiros.

    Sobre Lula: "figura admirável, sujeito malandrão, ótimo de coração, mas um desastre como presidente".
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  6. #8656
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    Citação Postado originalmente por PebaVermelho Ver Post
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    Em um livre mercado de moeda quem faz merda quebra e nenhum banco pode pedir ajuda pro governo
    lol e como é que você acha que os Estados Unidos e o mundo estariam hoje se o governo americano (nem vou falar dos outros) não tivesse intervido pra salvar os bancos e o sistema?
    melhor que agora,até pq eles não resolveram o problema,vários países adotaram políticas diferentes pra lidar com a crise,os menos keneysianos se saíram melhor,mas nem quero entrar nesse debate pq precisaria procurar os dados pra expor aqui e não estou com vontade haha
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  7. #8657
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    Citação Postado originalmente por Tche_88 Ver Post
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    Em um livre mercado de moeda quem faz merda quebra e nenhum banco pode pedir ajuda pro governo
    lol e como é que você acha que os Estados Unidos e o mundo estariam hoje se o governo americano (nem vou falar dos outros) não tivesse intervido pra salvar os bancos e o sistema?
    melhor que agora,até pq eles não resolveram o problema,vários países adotaram políticas diferentes pra lidar com a crise,os menos keneysianos se saíram melhor,mas nem quero entrar nesse debate pq precisaria procurar os dados pra expor aqui e não estou com vontade haha
    Você tem razão, afinal o nível de Keneysianismo (LOL) é que determinou o quanto os países se fuderam. Basta comparar Alemanha e EUA. Agora sério, CAUSA COMPLEXA cara, não da pra resumir um problema desse tamanho a um causador sem ser extremamente falacioso.
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  8. #8658
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    lol e como é que você acha que os Estados Unidos e o mundo estariam hoje se o governo americano (nem vou falar dos outros) não tivesse intervido pra salvar os bancos e o sistema?
    melhor que agora,até pq eles não resolveram o problema,vários países adotaram políticas diferentes pra lidar com a crise,os menos keneysianos se saíram melhor,mas nem quero entrar nesse debate pq precisaria procurar os dados pra expor aqui e não estou com vontade haha
    Você tem razão, afinal o nível de Keneysianismo (LOL) é que determinou o quanto os países se fuderam. Basta comparar Alemanha e EUA. Agora sério, CAUSA COMPLEXA cara, não da pra resumir um problema desse tamanho a um causador sem ser extremamente falacioso.
    não quero dizer que seja a única causa e sim a mais importante
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  9. #8659
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    Em um livre mercado de moeda quem faz merda quebra e nenhum banco pode pedir ajuda pro governo
    lol e como é que você acha que os Estados Unidos e o mundo estariam hoje se o governo americano (nem vou falar dos outros) não tivesse intervido pra salvar os bancos e o sistema?
    melhor que agora,até pq eles não resolveram o problema,vários países adotaram políticas diferentes pra lidar com a crise,os menos keneysianos se saíram melhor,mas nem quero entrar nesse debate pq precisaria procurar os dados pra expor aqui e não estou com vontade haha
    Você tem razão, afinal o nível de Keneysianismo (LOL) é que determinou o quanto os países se fuderam. Basta comparar Alemanha e EUA. Agora sério, CAUSA COMPLEXA cara, não da pra resumir um problema desse tamanho a um causador sem ser extremamente falacioso.
    não quero dizer que seja a única causa e sim a mais importante
    E eu não quero dizer que você está errado, mas o ônus da prova cabe a quem afirma. Logo, para afirmar algo do tipo, é necessário dados e argumentos que corroborem. Se eu citei a Alemanha, posso citar ainda o Canadá (embora tenha alta liberdade econômica, é um welfare state) e Noruega que foram menos afetados pela crise do que estados muito menos "sociais". Veja bem, eu não estou dizendo que não seja a principal causa, só estou dizendo que a sua afirmação da relação de causalidade é extremamente carente e irresponsável.
    Última edição por DiegoSestito; 16-03-2014 às 16:21.
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  10. #8660
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    Diego, será que um dia vc vai parar de usar Noruega e Canadá como exemplos?
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