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bueno09
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JoseIrineu
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bueno09
"É que de alguma maneira parece que vc acha que a parada da fea é mais válida do que o rolezinho, eu só estou tentando entender isso."
Tipo, imo, se vc tá levando pro lado da FEA levar pessoal pra shopping e fazer barulho vc já ta enxergando errado e tá buscando arrumar motivo pra transformar isso em algo sobre a classe média preconceituosa. Quando não é sobre isso.
Tão tentando levar a discussão pruma questão de ocupar espaços públicos, que é protesto velado contra uma sociedade que impede a periferia de compartilhar alguns espaços. Quando não é a sociedade que impede porra nenhuma, é só a realidade econômica.
Tipo, ocupação de espaço público, quebra de preconceito só acontece quando as pessoas começam a conviver em alguma harmonia pq vc vai e ve que o cara não é muito diferente de você.
O Cara se quiser ir pegar o carro dele e ir até a praia na Riviera, Maresias, Juquehy ele vai. Se ele quiser pegar o ônibus e ir no JK e depois no Parque do Povo ele vai, o problema é quando vc fode a convivência as reações começam a acontecer.
Eu tenho casa lá em Bertioga no Indaiá, todos os anos da minha vida até uns 20 anos eu fui passar férias lá, no caminho pra Bertioga tem cidades de periferia como Guarulhos, Mogi, Suzano, Franco da Rocha, Poá, com o tempo a periferia foi começando a ir mais pra lá (ai conforme isso foi acontecendo galera começou a construir mais casa, alugar, abrir pousada barata, coisa assim)
E começou a ficar pior ir pra praia lá, não pq tava mais cheia ou menos cheia, mas pq a periferia não tem educação, pq mexe com tua mina, pq joga lixo na praia e não tá nem aí, pq não tem respeito com nada e tal (não to generalizando, to só dizendo que isso acontece mais quando a periferia tá envolvida e isso é um fato pela baixa instrução dos caras)
A consequencia disso é que as pessoas pararam de ir pra lá, eu não vou mais em feriados, fim de semana e tal. E imo não tem nada de preconceito, é só uma experiência que eu não quero mais passar, meu caseiro que tinha 2 filhas pequenas apanhou de 6 caras pq foi pedir pros caras tirarem o carro da frente da nossa garagem e abaixar o som, nego chutou no chão e o cacete, mas aí nego de esquerda que quer pagar de justiceiro social vem falar que é uma sociedade que não quer se misturar. E esse tipo de pensamento é o que fode tudo, pq tira a parcela da culpa da periferia, que é tratar o resto da sociedade como inimigo, cagar e andar pra um monte de convenção social e tal
Tipo, quanto menos merda rolasse, mais de boa as pessoas estariam pra conviver com gente da periferia junto e imo enquanto o foco da discussão for os preconceitos da classe média e não o conjunto disso tudo, a periferia vai continuar excluida e vista com os mesmos olhares de sempre, pq ela sente que não tem culpa de nada, quando tem culpa de mta coisa
Eu até consigo entender isso que você está falando, eu realmente só não tenho uma solução. Será que é se fechar cada vez mais? A raiva que o nego carrega por ser excluído não é um atenuante? Uma vez que se ele não se sentir excluído, o comportamento de inimigo vá deixar de existir? Se uma parte da cidade continuar se fechando não vai ser pior?
Acho a comparação muito válida sim com o vídeo da FEA, o cara da FEA entra no shopping, se sente parte daquilo e tem a tendência a respeitar bem mais a parada, mas com um grupo daquele tamanho, nego se sentindo no direito de invadir o shopping pra comemorar a faculdade, se alguém veta a parada? O comportamento ia ser de "estudante"? Eu tendo a achar que não.
Seu caseiro tomou porrada de nego da perifa, mas poderia ser de boy também, vc sabe que isso acontece. Qualquer praia cheia vai ter problema, o problema é juntar uma pa de ser humano, qualquer praia mais vazia vai ser melhor, então a questão do meu ponto de vista não é a periferia ter invadido, é ter sido invadido ponto, querer atribuir isso somente a periferia acho um pouco perverso, embora eu reconheça que você tenha razão em dizer que a periferia se comporta de maneira diferente e as vezes de uma maneira pior perante o que a gente entende como respeito, mas isso é uma parte da periferia não ela toda e é um comportamento que playboy tem também em grupo.
Quando eu tenho certeza sobre um assunto é diferente, nesse caso eu não sei de nada, tenho mais perguntas que respostas mesmo.
Cara, eu tive e tenho muito contato com boy, e boy também tem alguns dos problemas que a sensação de grupo forte causa, igual na periferia. Mas claramente os problemas que eles causam são menores. (e ai tem q saber seu conceito de boy, tipo boy PUC ou Mackenzie ou boy Anhembi Morumbi/Unip, imo o anhembi morumbi tá bem mais perto do perifa do que do boy da PUC, eu to falando mais em boy Puc/mack da vida).
Eu não consigo de maneira alguma ver um grupo de boys espancando meu caseiro, eu até consigo ver grupos assim brigando entre si, mas não consigo ver a reação ser de porrada se meu caseiro chegasse lá pra pedir pra tirarem o carro da entrada da garagem. (isso na média claro, tem boy que queima Indio e os caralhos)
Eu com minha ex-namorada não consegui ficar 1h na praia de tanto nego mexendo com ela na minha frente, a solução foi pegar o carro e ir até Juquehy (onde tem boy pra kct em grupo tbm) e ngm nunca mexeu com ela lá.
Eu já fiz um monte de trote, pedágio e o cacete, e em grupo de tipo 50, 60 pessoas. Em muito lugar que a gente chegava vinha policia, guarda comunitaria e até comerciante e pedia pra gente sair e a gente saía, sem causar um problema. Simplesmente pq a gente não tem essa tensão toda. Não é questão de se sentir parte de nada.
Acho que o problema de tudo é a tensão, que nego solta quando tá protegido pela coletividade, seja em torcida seja em rolezinho.
E isso é aumentado na minha opinião por cultura do Rap, Racionais da vida que por muito tempo trataram todo o resto da sociedade como inimigos, e isso vai entrando na cabeça do jovem da periferia (não a toa o número de assassinatos em roubos aumentou, tipo o cara não assalta só, o cara assalta, esculacha , humilha e as vezes mata depois) .
Acho que cada vez que vc trata o cara do outro lado como inimigo vc obriga o cara se defender e isso gera mais e mais problemas, segregação e o caralho.
Eles deviam aprender com o Mandela, que teve toda a chance do mundo pra vingança , fuder os brancos (que era o que os apoiadores dele queriam) e foi homem o bastante de peitar tudo isso e ver que tratando como inimigo não ia resolver nada, pelo contrário. E se a África do Sul hoje ainda não é exemplo de sociedade igualitária, com certeza absoluta a relação entre brancos e negros está melhor depois que os negros pararam de tratar os brancos como inimigos.
Tipo, a sociedade tá num momento cada vez menos preconceituosa, mais tolerante, galera conservadora morrendo, pessoal se isolando menos, mas se a periferia continuar com a mentalidade a gente contra eles a tendência é que a defesa a isso seja mais segregação