reducionismo ftwPostado originalmente por Kleber
Eu não conheco a Africa.
Mas a China hj em dia é capitalista e tem ditador (edit: Partido Unico). A ditadura brasileira era capitalista.
As ditaduras no oriente médio não são comunistas etc...
Veja, não estou defendendo o comunismo, longe disso. Só estou rebatendo o argumento do Nacht que o comunismo é ruim pq uma mulher ficou rica na Africa. Eu acho o comunismo ruim por outros motivos.
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o maior defeito do voto aberto é o efeito ditadura da maioria.
Ou seja raramente um projeto polemico vai passar, pq ninguem vai ter coragem de dizer que é a favor do aborto, do cassino, do casamento gay e por ai vai.
Por exemplo o brasileiro no geral, acha q cassino é coisa do capeta e não apenas um "fliperama" pra adultos.
99% das pessoas acham q se jogar numa roleta uma vez na vida vão ficar viciados e vão perder tudo.
hj é praticamente inviável um projeto de lei autorizando os cassinos, pq o que teria de gente querendo crucifixar quem votou a favor não ia caber no facebook.
E o voto secreto consegue peitar esse imediatismo popular e ter um planejamento de longo prazo melhor.
O que não quer dizer que eu seja favor o manutenção Donadon lá, mas acho q seria muito pior se ele fosse cassado pq os deputados querem aparecer no facebook.
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Que é uma transição do capital. para o comunism., que é necessária, que é conquistada e mantida pela violência (Lenin disse isso)... Tudo isso se encontra na wikipedia. Só que esse conceito não é unânime tb, Trotsky não entendia assim, por exemplo. Mas o meu ponto não era esse.Cara, mais uma vez você está enganado. Na obra dos teóricos a ditadura do proletariado é sim uma ditadura, mas ela não reflete ainda a sociedade comunista. A ditadura do proletariado é uma fase de transição para a sociedade comunista.Sim pq é intrínseco a eles o unipartidarismo. Se há mais partidos um é o q vale os outros são meros fantoches.
@PebaVermelho - usei o termo "ditadura do proletariado" para mostrar que o comunismo é na obra de seus teóricos uma ditadura. Usavam esse termo como uma ironia? Acho que sim né? Para mostrar que com o comunismo o domínio inverteria e passaria a ser do proletariado. O.k.
O problema é que a dita ditadura do proletariado (em todos os casos já verificados e ainda na ativa) se transformou na verdade em ditadura dos PIGS (não do Reinaldo Azevedo, Diogo Mainardi, Olavo de Carvalho, Pondé, Lobão, mas sim dos PIGS do George Orwell).
Não virou nunca ditadura do proletariado, SEMPRE ditadura dos PIGS!
Segundo a teoria, durante a ditadura do proletariado as classes deveriam ser aniquiladas e com elas o próprio Estado. Em suma, o objetivo da ditadura do proletariado é destruir as próprias condições que a fizeram nascer, dando origem à sociedade comunista que é uma sociedade sem estado e sem qualquer forma de opressão.
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Volto a dizer: Nem todo país capitalista é democrático mas todo país democrático, com eleições livres, é capitalista.Eu não conheco a Africa.
Mas a China hj em dia é capitalista e tem ditador (edit: Partido Unico). A ditadura brasileira era capitalista.
A China adota o capitalismo de mercado mas possui partido único e não tem eleições plenas.
As ditaduras no oriente médio não são comunistas etc...
As ditaduras no Oriente Médio derivam, em sua esmagadora maioria, de monarquias absolutistas e teocracias.
Veja, não estou defendendo o comunismo, longe disso. Só estou rebatendo o argumento do Nacht que o comunismo é ruim pq uma mulher ficou rica na Africa. Eu acho o comunismo ruim por outros motivos.
Última edição por Dellbono; 05-09-2013 às 12:06.
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A única coisa q impede o socialismo democrático se chama Estados Unidos.
O comunismo que seria a meta, prega o fim do Estado.
O começo teria q ser por uma ditadura, pra ser mais rapido a mudança, mas depois q a mudança já foi feita tendência seria a implantação de um sistema mais democrático.
Agora como mudar pro sistema democrático sabendo que um pais com dinheiro infinito vai fazer de tudo pra melar sua eleição e acabar com o sistema politico vigente?
Ou seja a vontade popular só é importante qdo agrada o EUA, se desagrada são alienados e merecem uma intervenção.
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A china foi mais serelepe.
Eles criaram um Estado capitalista pra patrocinar o Estado socialista.
Uma ideia genial.
Eles conseguem grana no mercado exterior e com isso consegue implantar as politicas socialistas internamente.
Mas isso só da certo em um pais grande. Não vejo como cuba ter um sistema desses, mesmo pq eles abriram mão da sua industrialização por causa da URSS e hj sofrem com isso.
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Sei, toda ditadura começa de forma provisória.
Assim foi no Brasil em 64 e ficaram 20 anos no poder.
O mesmo aconteceu com Fidel em Cuba e se perpetua até hoje.
Sua tese não se sustenta pois no período da guerra fria, quando a URSS fazia contraponto ao EUA os países socialistas também era ditaduras.
Além do mais, absolutamente nada justifica moralmente uma ditadura.
Se a maioria deseja um regime de governo a implantação de uma ditadura é desnecessária.
Se a maioria não deseja determinado regime a implantação de uma ditadura é imoral.
Última edição por Dellbono; 05-09-2013 às 12:13.
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Em um 11 de Setembro os Estados Unidos ajudaram a depor um governo socialista democrático e instituído por eleição livre.Volto a dizer: Nem todo país capitalista é democrático mas todo país democrático, com eleições livres, é capitalista.Eu não conheco a Africa.
Mas a China hj em dia é capitalista e tem ditador (edit: Partido Unico). A ditadura brasileira era capitalista.
A China adota o capitalismo de mercado mas possui partido único e não tem eleições plenas.
As ditaduras no oriente médio não são comunistas etc...
As ditaduras no Oriente Médio derivam, em sua esmagadora maioria, de monarquias absolutistas e teocracias.
Veja, não estou defendendo o comunismo, longe disso. Só estou rebatendo o argumento do Nacht que o comunismo é ruim pq uma mulher ficou rica na Africa. Eu acho o comunismo ruim por outros motivos.
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Essa foi boa. Como se o fato de a maioria desejar fosse suficiente. HAHAHAHAHAHA
Última edição por PebaVermelho; 05-09-2013 às 12:24.
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Eu tenho dificuldade de chamar o regime da Suécia de capitalista.Volto a dizer: Nem todo país capitalista é democrático mas todo país democrático, com eleições livres, é capitalista.Eu não conheco a Africa.
Mas a China hj em dia é capitalista e tem ditador (edit: Partido Unico). A ditadura brasileira era capitalista.
A China adota o capitalismo de mercado mas possui partido único e não tem eleições plenas.
As ditaduras no oriente médio não são comunistas etc...
As ditaduras no Oriente Médio derivam, em sua esmagadora maioria, de monarquias absolutistas e teocracias.
Veja, não estou defendendo o comunismo, longe disso. Só estou rebatendo o argumento do Nacht que o comunismo é ruim pq uma mulher ficou rica na Africa. Eu acho o comunismo ruim por outros motivos.
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