[Política] - O andamento e as decisões de nossos governantes

[PebaVermelho]

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a questão é que o processo eleitoral nos eua seria criticado em qualquer outro pais do mundo, mas nos eua é lindo. pq os eua tem dinheiro, tem ruas bonitas, da pra deixar no notebook no mc donalds e buscar no outro mês.
Agora se a venezuela tivesse a mesma forma de eleição cada estado tocando de um jeito, as criticas seriam infinitamente piores.

Não podemos pegar as conquistas dos eua e justificar todo o resto.

Cara, o processo eleitoral nos eua é uma merda. Isso não significa de maneira nenhuma que o processo democrático seja uma merda.

Os caras fizeram as regras do país lá mo começo e não mudaram praticamente nada. As coisas, concorde vc ou não, são mto sólidas.

Nao tem nem como começar a comparar po, são realidades completamente diferentes.

Você adora falar que a opinião dos outros é viesada, mas olha só esse teu post! Que patético!!!

Você basicamente fala, ou dá a entender, que o sistema eleitoral nos EUA é uma bosta, mas o resto funciona bem, então é ~de buenas~. LOL, OMG..... (PAUSA DRAMÁTICA)... LOOOOOOOOOL

Existem sim muitas coisas a serem enaltecidas na democracia americana, principalmente em âmbito institucional, mas independentemente de TODAS as virtudes que se possa alegar, o processo eleitoral americano é uma grande mancha na democracia americana. Vários estados adotam sistemas de votação diferentes (muitos extremamente bizarros), mesmo em eleições federais, e alguns estados possuem REGRAS eleitorais diferentes. Sim, a eleição é apurada de forma diferente em alguns deles.

Eu não sei se você sabe disso, mas o que legitima a democracia é representativa é um detalhezinho chamado ELEIÇÃO. Aí você vem dizer que a merda do sistema eleitoral americano não compromete sua democracia, quando há pouco mais de 10 anos, em 2000, os EUA proclamou um idiota presidente sem NINGUÉM no país poder afirmar com segurança se pelas regras vigentes ele deveria ser o eleito, dada a magnitude da bagunça que se instaurou naquela ~bela~ democracia cujas bolas não saem da sua boca.

Pra piorar a situação esse mesmo idiota, eleito presidente, se meteu em guerras estúpidas e contribuiu com sua política econômica desastrosa a enterrar o país, anos depois, na maior recessão econômica em décadas. E repito, um fanfarrão que ninguém, NINGUÉM, garante se deveria ter sido eleito.

Que belo exemplo, hein?

Agora vamos falar da Venezuela. Na Venezuela as eleições são realizadas com um sistema eleitoral extremamente moderno e seguro, que conjuga um procedimento eletrônico a um físico, tudo isso para dar mais lisura ao processo e dificultar (a ponto de tornar praticamente impossível) a possibilidade de fraudes; um processo onde todos os lados em disputa podem acompanhar de perto a votação e a apuração, além do que devem estar entre as eleições em todo o mundo mais fiscalizadas por observadores internacionais, sendo elogiada por todos eles.

Em resultados apertados como foram Maduro vs Capriles e Bush vs Al Gore, e até mesmo Obama vs Romney, o resultado de uma eleição na Venezuela é muito, mas MUUUUUUUITO mais confiável do que qualquer um nos Estados Unidos.

"Mas qual a relevância disso?". Bem, a relevância consiste ~apenas~ em assegurar que o candidato sufragado pela maioria seja aquele que vai governar o país pelos próximos anos. Como eu disse antes, "um detalhezinho" na democracia...

Mas esse meu post é uma comparação entre a democracia venezuelana e a americana? Não, não é. Eu estou comparando apenas uma das partes da democracia, um das mais importantes, é verdade, mas apenas uma.

"

Eu mesmo afirmei que o processo em si nos EUA eh ultrapassado. Mas historicamente tem varios motivos que explicam pq ele eh dessa forma.

Anyway, mesmo qdo eu critico, sou puxa saco dos americanos. Nao tem o que fazer mais.

E comenta o que vc achou do grafico, por favor.

O absurdo do seu post foi querer abstrair a questão eleitoral pra comparar a democracia americana com a venezuelana, quando esse é um dos pontos vitais pra analisar qualquer democracia. O detalhe adicional é que o processo eleitoral venezuelano é excelente e o americano uma bosta. E ainda tem peito pra falar que a análise dos outros é que é vieseada...

[Andre Castro]

Como assim ninguem questiona as eleições nos estados unidos, e a choradeira do reeleição do busch, aquilo não foi um questionamento da idoneidade do processo eleitoral norte americano.

Foi um questionamento da metodologia, nao do processo. Aqui o cara pode ser um maior numero de votos no total absoluto e nao ser o vencedor, pq a contagem eh diferente.

Eu concordei com 100% do que você disse até aqui nesse tópico, mas nessa daqui você tá precisando de sair da bolha. A crítica de fraude na eleição do Bush não foi de ter menos votos e ganhar, foi da eleição ter sido manipulada, de terem contado votos errados na Flórida, excluído arbitrariamente eleitores com passagens pela prisão, na maioria negros e latinos que na maioria apoiavam o Al Gore etc. Eu nem sei se rolou essas coisas mesmo ou não, mas a fraude seria essa.

[PebaVermelho]

Hahahaha
Especificamente sobre isso, tenho essa mesma opinião. Até coloquei o link prá essa notícia pq estava bem completa, com número de cédulas, opinião do representante democrata, e tal.
Esse fato, por si só, na minha opinião é bem irrelevante...

Agora imagina se algo proporcional acontece na Venezuela?

E se acontecesse isso na Venezuela? Imagina a capa da VEJA e o que os reaças daqui do +ev falariam...

Qtas vezes na vida vc nao foi numa porra de caixa eletronico e percebeu que o touchscreen tava um pouco desregulado, fazendo vc ter que apertar alguns cm pra cima do quadradinho escrito saque?

Porra, eh mta ma vontade da parte de vcs.

E eh mto obvio que paises desenvolvidos vao ter infinitamente mais confianca do que paises baguncados como a Venezuela. Se chama reputacao isso ai. Basta ver a economia brasileira. Hoje em dia ela tem um grau de confiabilidade mto maior do que 30 anos atras, qdo tinha um plano economico maluco a cada 6 meses. Hj em dia uma declaracao mais polemica da Dilma passa batido, enquanto 30 anos atras qq declaracao mal compreendida era motivo de panico para os investidores internacionais.

Eh assim que funciona o mundo, seja com processos eleitorais, com economia, com namoradas que vao pra balada sem o namorado. A confianca/desconfianca tem alguma origem.

Caralho, então vc ta comparando um caixa eletronico com uma urna de voto e a gente está de má vontade?

LOOOOOOOOOOL

Só agora eu li essa do ekalil. PQP!!!!!!!11111

[PebaVermelho]

Como assim ninguem questiona as eleições nos estados unidos, e a choradeira do reeleição do busch, aquilo não foi um questionamento da idoneidade do processo eleitoral norte americano.

Foi um questionamento da metodologia, nao do processo. Aqui o cara pode ser um maior numero de votos no total absoluto e nao ser o vencedor, pq a contagem eh diferente.

Eu concordei com 100% do que você disse até aqui nesse tópico, mas nessa daqui você tá precisando de sair da bolha. A crítica de fraude na eleição do Bush não foi de ter menos votos e ganhar, foi da eleição ter sido manipulada, de terem contado votos errados na Flórida, excluído arbitrariamente eleitores com passagens pela prisão, na maioria negros e latinos que na maioria apoiavam o Al Gore etc. Eu nem sei se rolou essas coisas mesmo ou não, mas a fraude seria essa.

Já eu gostaria de dizer que concordo com 0% do que o ekalil falou nesse tópico e sugeriria a wikipédia pra ele entender o motivo de ninguém saber até hoje quem deveria ter sido o presidente eleito em 2000 nos EUA.

http://pt.wikipedia.org/wiki/Eleição...Unidos_em_2000

[ekalil]

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a questão é que o processo eleitoral nos eua seria criticado em qualquer outro pais do mundo, mas nos eua é lindo. pq os eua tem dinheiro, tem ruas bonitas, da pra deixar no notebook no mc donalds e buscar no outro mês.
Agora se a venezuela tivesse a mesma forma de eleição cada estado tocando de um jeito, as criticas seriam infinitamente piores.

Não podemos pegar as conquistas dos eua e justificar todo o resto.

Cara, o processo eleitoral nos eua é uma merda. Isso não significa de maneira nenhuma que o processo democrático seja uma merda.

Os caras fizeram as regras do país lá mo começo e não mudaram praticamente nada. As coisas, concorde vc ou não, são mto sólidas.

Nao tem nem como começar a comparar po, são realidades completamente diferentes.

Você adora falar que a opinião dos outros é viesada, mas olha só esse teu post! Que patético!!!

Você basicamente fala, ou dá a entender, que o sistema eleitoral nos EUA é uma bosta, mas o resto funciona bem, então é ~de buenas~. LOL, OMG..... (PAUSA DRAMÁTICA)... LOOOOOOOOOL

Existem sim muitas coisas a serem enaltecidas na democracia americana, principalmente em âmbito institucional, mas independentemente de TODAS as virtudes que se possa alegar, o processo eleitoral americano é uma grande mancha na democracia americana. Vários estados adotam sistemas de votação diferentes (muitos extremamente bizarros), mesmo em eleições federais, e alguns estados possuem REGRAS eleitorais diferentes. Sim, a eleição é apurada de forma diferente em alguns deles.

Eu não sei se você sabe disso, mas o que legitima a democracia é representativa é um detalhezinho chamado ELEIÇÃO. Aí você vem dizer que a merda do sistema eleitoral americano não compromete sua democracia, quando há pouco mais de 10 anos, em 2000, os EUA proclamou um idiota presidente sem NINGUÉM no país poder afirmar com segurança se pelas regras vigentes ele deveria ser o eleito, dada a magnitude da bagunça que se instaurou naquela ~bela~ democracia cujas bolas não saem da sua boca.

Pra piorar a situação esse mesmo idiota, eleito presidente, se meteu em guerras estúpidas e contribuiu com sua política econômica desastrosa a enterrar o país, anos depois, na maior recessão econômica em décadas. E repito, um fanfarrão que ninguém, NINGUÉM, garante se deveria ter sido eleito.

Que belo exemplo, hein?

Agora vamos falar da Venezuela. Na Venezuela as eleições são realizadas com um sistema eleitoral extremamente moderno e seguro, que conjuga um procedimento eletrônico a um físico, tudo isso para dar mais lisura ao processo e dificultar (a ponto de tornar praticamente impossível) a possibilidade de fraudes; um processo onde todos os lados em disputa podem acompanhar de perto a votação e a apuração, além do que devem estar entre as eleições em todo o mundo mais fiscalizadas por observadores internacionais, sendo elogiada por todos eles.

Em resultados apertados como foram Maduro vs Capriles e Bush vs Al Gore, e até mesmo Obama vs Romney, o resultado de uma eleição na Venezuela é muito, mas MUUUUUUUITO mais confiável do que qualquer um nos Estados Unidos.

"Mas qual a relevância disso?". Bem, a relevância consiste ~apenas~ em assegurar que o candidato sufragado pela maioria seja aquele que vai governar o país pelos próximos anos. Como eu disse antes, "um detalhezinho" na democracia...

Mas esse meu post é uma comparação entre a democracia venezuelana e a americana? Não, não é. Eu estou comparando apenas uma das partes da democracia, um das mais importantes, é verdade, mas apenas uma.

"

Eu mesmo afirmei que o processo em si nos EUA eh ultrapassado. Mas historicamente tem varios motivos que explicam pq ele eh dessa forma.

Anyway, mesmo qdo eu critico, sou puxa saco dos americanos. Nao tem o que fazer mais.

E comenta o que vc achou do grafico, por favor.

O absurdo do seu post foi querer abstrair a questão eleitoral pra comparar a democracia americana com a venezuelana, quando esse é um dos pontos vitais pra analisar qualquer democracia. O detalhe adicional é que o processo eleitoral venezuelano é excelente e o americano uma bosta. E ainda tem peito pra falar que a análise dos outros é que é vieseada...

Se vc fosse comparar a democracia americana com a venezuelana hoje, incluindo o metodo bizarro de votacao americano na conta, como vc compararia? Vc acha que estao no mesmo nivel?

[ekalil]

Como assim ninguem questiona as eleições nos estados unidos, e a choradeira do reeleição do busch, aquilo não foi um questionamento da idoneidade do processo eleitoral norte americano.

Foi um questionamento da metodologia, nao do processo. Aqui o cara pode ser um maior numero de votos no total absoluto e nao ser o vencedor, pq a contagem eh diferente.

Eu concordei com 100% do que você disse até aqui nesse tópico, mas nessa daqui você tá precisando de sair da bolha. A crítica de fraude na eleição do Bush não foi de ter menos votos e ganhar, foi da eleição ter sido manipulada, de terem contado votos errados na Flórida, excluído arbitrariamente eleitores com passagens pela prisão, na maioria negros e latinos que na maioria apoiavam o Al Gore etc. Eu nem sei se rolou essas coisas mesmo ou não, mas a fraude seria essa.

Porra, como vcs sao chatos! Eu nao morava aqui nessa epoca, nem sei detalhes do que rolou, so falei o que eu lembrava de cabeca. Posso estar errado, eh claro, mas pq vcs tem que vir sempre com essas coisas de "sair da bolha", iludido, vivendo o sonho americano...pqp, que coisa chata. Ate parece que to defendendo cegamente os EUA. Ja citei aqui varias coisas que sao zuadas, posso citar outras tantas, principalmente da sociedade deles. Devo estar passando uma imagem mto errada mesmo, que merda.

[ekalil]

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Hahahaha
Especificamente sobre isso, tenho essa mesma opinião. Até coloquei o link prá essa notícia pq estava bem completa, com número de cédulas, opinião do representante democrata, e tal.
Esse fato, por si só, na minha opinião é bem irrelevante...

Agora imagina se algo proporcional acontece na Venezuela?

E se acontecesse isso na Venezuela? Imagina a capa da VEJA e o que os reaças daqui do +ev falariam...

Qtas vezes na vida vc nao foi numa porra de caixa eletronico e percebeu que o touchscreen tava um pouco desregulado, fazendo vc ter que apertar alguns cm pra cima do quadradinho escrito saque?

Porra, eh mta ma vontade da parte de vcs.

E eh mto obvio que paises desenvolvidos vao ter infinitamente mais confianca do que paises baguncados como a Venezuela. Se chama reputacao isso ai. Basta ver a economia brasileira. Hoje em dia ela tem um grau de confiabilidade mto maior do que 30 anos atras, qdo tinha um plano economico maluco a cada 6 meses. Hj em dia uma declaracao mais polemica da Dilma passa batido, enquanto 30 anos atras qq declaracao mal compreendida era motivo de panico para os investidores internacionais.

Eh assim que funciona o mundo, seja com processos eleitorais, com economia, com namoradas que vao pra balada sem o namorado. A confianca/desconfianca tem alguma origem.

Caralho, então vc ta comparando um caixa eletronico com uma urna de voto e a gente está de má vontade?

LOOOOOOOOOOL

Só agora eu li essa do ekalil. PQP!!!!!!!11111

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Com certeza devem ser tecnologia bem diferentes, ne?

[PebaVermelho]

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a questão é que o processo eleitoral nos eua seria criticado em qualquer outro pais do mundo, mas nos eua é lindo. pq os eua tem dinheiro, tem ruas bonitas, da pra deixar no notebook no mc donalds e buscar no outro mês.
Agora se a venezuela tivesse a mesma forma de eleição cada estado tocando de um jeito, as criticas seriam infinitamente piores.

Não podemos pegar as conquistas dos eua e justificar todo o resto.

Cara, o processo eleitoral nos eua é uma merda. Isso não significa de maneira nenhuma que o processo democrático seja uma merda.

Os caras fizeram as regras do país lá mo começo e não mudaram praticamente nada. As coisas, concorde vc ou não, são mto sólidas.

Nao tem nem como começar a comparar po, são realidades completamente diferentes.

Você adora falar que a opinião dos outros é viesada, mas olha só esse teu post! Que patético!!!

Você basicamente fala, ou dá a entender, que o sistema eleitoral nos EUA é uma bosta, mas o resto funciona bem, então é ~de buenas~. LOL, OMG..... (PAUSA DRAMÁTICA)... LOOOOOOOOOL

Existem sim muitas coisas a serem enaltecidas na democracia americana, principalmente em âmbito institucional, mas independentemente de TODAS as virtudes que se possa alegar, o processo eleitoral americano é uma grande mancha na democracia americana. Vários estados adotam sistemas de votação diferentes (muitos extremamente bizarros), mesmo em eleições federais, e alguns estados possuem REGRAS eleitorais diferentes. Sim, a eleição é apurada de forma diferente em alguns deles.

Eu não sei se você sabe disso, mas o que legitima a democracia é representativa é um detalhezinho chamado ELEIÇÃO. Aí você vem dizer que a merda do sistema eleitoral americano não compromete sua democracia, quando há pouco mais de 10 anos, em 2000, os EUA proclamou um idiota presidente sem NINGUÉM no país poder afirmar com segurança se pelas regras vigentes ele deveria ser o eleito, dada a magnitude da bagunça que se instaurou naquela ~bela~ democracia cujas bolas não saem da sua boca.

Pra piorar a situação esse mesmo idiota, eleito presidente, se meteu em guerras estúpidas e contribuiu com sua política econômica desastrosa a enterrar o país, anos depois, na maior recessão econômica em décadas. E repito, um fanfarrão que ninguém, NINGUÉM, garante se deveria ter sido eleito.

Que belo exemplo, hein?

Agora vamos falar da Venezuela. Na Venezuela as eleições são realizadas com um sistema eleitoral extremamente moderno e seguro, que conjuga um procedimento eletrônico a um físico, tudo isso para dar mais lisura ao processo e dificultar (a ponto de tornar praticamente impossível) a possibilidade de fraudes; um processo onde todos os lados em disputa podem acompanhar de perto a votação e a apuração, além do que devem estar entre as eleições em todo o mundo mais fiscalizadas por observadores internacionais, sendo elogiada por todos eles.

Em resultados apertados como foram Maduro vs Capriles e Bush vs Al Gore, e até mesmo Obama vs Romney, o resultado de uma eleição na Venezuela é muito, mas MUUUUUUUITO mais confiável do que qualquer um nos Estados Unidos.

"Mas qual a relevância disso?". Bem, a relevância consiste ~apenas~ em assegurar que o candidato sufragado pela maioria seja aquele que vai governar o país pelos próximos anos. Como eu disse antes, "um detalhezinho" na democracia...

Mas esse meu post é uma comparação entre a democracia venezuelana e a americana? Não, não é. Eu estou comparando apenas uma das partes da democracia, um das mais importantes, é verdade, mas apenas uma.

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Eu mesmo afirmei que o processo em si nos EUA eh ultrapassado. Mas historicamente tem varios motivos que explicam pq ele eh dessa forma.

Anyway, mesmo qdo eu critico, sou puxa saco dos americanos. Nao tem o que fazer mais.

E comenta o que vc achou do grafico, por favor.

O absurdo do seu post foi querer abstrair a questão eleitoral pra comparar a democracia americana com a venezuelana, quando esse é um dos pontos vitais pra analisar qualquer democracia. O detalhe adicional é que o processo eleitoral venezuelano é excelente e o americano uma bosta. E ainda tem peito pra falar que a análise dos outros é que é vieseada...

Se vc fosse comparar a democracia americana com a venezuelana hoje, incluindo o metodo bizarro de votacao americano na conta, como vc compararia? Vc acha que estao no mesmo nivel?

Vou repetir, minha crítica foi você ter proposto uma análise completamente parcial abstraindo o lado mais obscuro da democracia americana e o mais iluminado da democracia venezuelana.

Os EUA tem muita a aprender com a Venezuela quanto à modernidade e segurança do seu sistema eleitoral, assim como a Venezuela tem muito a aprender com a solidez das instituições americanas. O problema na democracia Venezuelana é um problema de fragilidade institucional. Essa fragilidade existe porque a democracia naquele país está sob constante ataque da mídia e de setores golpistas da direita venezuelana.

[PebaVermelho]

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Hahahaha
Especificamente sobre isso, tenho essa mesma opinião. Até coloquei o link prá essa notícia pq estava bem completa, com número de cédulas, opinião do representante democrata, e tal.
Esse fato, por si só, na minha opinião é bem irrelevante...

Agora imagina se algo proporcional acontece na Venezuela?

E se acontecesse isso na Venezuela? Imagina a capa da VEJA e o que os reaças daqui do +ev falariam...

Qtas vezes na vida vc nao foi numa porra de caixa eletronico e percebeu que o touchscreen tava um pouco desregulado, fazendo vc ter que apertar alguns cm pra cima do quadradinho escrito saque?

Porra, eh mta ma vontade da parte de vcs.

E eh mto obvio que paises desenvolvidos vao ter infinitamente mais confianca do que paises baguncados como a Venezuela. Se chama reputacao isso ai. Basta ver a economia brasileira. Hoje em dia ela tem um grau de confiabilidade mto maior do que 30 anos atras, qdo tinha um plano economico maluco a cada 6 meses. Hj em dia uma declaracao mais polemica da Dilma passa batido, enquanto 30 anos atras qq declaracao mal compreendida era motivo de panico para os investidores internacionais.

Eh assim que funciona o mundo, seja com processos eleitorais, com economia, com namoradas que vao pra balada sem o namorado. A confianca/desconfianca tem alguma origem.

Caralho, então vc ta comparando um caixa eletronico com uma urna de voto e a gente está de má vontade?

LOOOOOOOOOOL

Só agora eu li essa do ekalil. PQP!!!!!!!11111

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Com certeza devem ser tecnologia bem diferentes, ne?

Então pra você o fato de a tecnologia ser a mesma faz com que seja normal a confiabilidade de um terminal de caixa eletrônico ser o mesmo de uma urna eletrônica NO-DIA-DA-VOTAÇÃO?

O que você acha da ideia de testar a urna antes da votação? De repente seria uma boa, né?

[ekalil]

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a questão é que o processo eleitoral nos eua seria criticado em qualquer outro pais do mundo, mas nos eua é lindo. pq os eua tem dinheiro, tem ruas bonitas, da pra deixar no notebook no mc donalds e buscar no outro mês.
Agora se a venezuela tivesse a mesma forma de eleição cada estado tocando de um jeito, as criticas seriam infinitamente piores.

Não podemos pegar as conquistas dos eua e justificar todo o resto.

Cara, o processo eleitoral nos eua é uma merda. Isso não significa de maneira nenhuma que o processo democrático seja uma merda.

Os caras fizeram as regras do país lá mo começo e não mudaram praticamente nada. As coisas, concorde vc ou não, são mto sólidas.

Nao tem nem como começar a comparar po, são realidades completamente diferentes.

Você adora falar que a opinião dos outros é viesada, mas olha só esse teu post! Que patético!!!

Você basicamente fala, ou dá a entender, que o sistema eleitoral nos EUA é uma bosta, mas o resto funciona bem, então é ~de buenas~. LOL, OMG..... (PAUSA DRAMÁTICA)... LOOOOOOOOOL

Existem sim muitas coisas a serem enaltecidas na democracia americana, principalmente em âmbito institucional, mas independentemente de TODAS as virtudes que se possa alegar, o processo eleitoral americano é uma grande mancha na democracia americana. Vários estados adotam sistemas de votação diferentes (muitos extremamente bizarros), mesmo em eleições federais, e alguns estados possuem REGRAS eleitorais diferentes. Sim, a eleição é apurada de forma diferente em alguns deles.

Eu não sei se você sabe disso, mas o que legitima a democracia é representativa é um detalhezinho chamado ELEIÇÃO. Aí você vem dizer que a merda do sistema eleitoral americano não compromete sua democracia, quando há pouco mais de 10 anos, em 2000, os EUA proclamou um idiota presidente sem NINGUÉM no país poder afirmar com segurança se pelas regras vigentes ele deveria ser o eleito, dada a magnitude da bagunça que se instaurou naquela ~bela~ democracia cujas bolas não saem da sua boca.

Pra piorar a situação esse mesmo idiota, eleito presidente, se meteu em guerras estúpidas e contribuiu com sua política econômica desastrosa a enterrar o país, anos depois, na maior recessão econômica em décadas. E repito, um fanfarrão que ninguém, NINGUÉM, garante se deveria ter sido eleito.

Que belo exemplo, hein?

Agora vamos falar da Venezuela. Na Venezuela as eleições são realizadas com um sistema eleitoral extremamente moderno e seguro, que conjuga um procedimento eletrônico a um físico, tudo isso para dar mais lisura ao processo e dificultar (a ponto de tornar praticamente impossível) a possibilidade de fraudes; um processo onde todos os lados em disputa podem acompanhar de perto a votação e a apuração, além do que devem estar entre as eleições em todo o mundo mais fiscalizadas por observadores internacionais, sendo elogiada por todos eles.

Em resultados apertados como foram Maduro vs Capriles e Bush vs Al Gore, e até mesmo Obama vs Romney, o resultado de uma eleição na Venezuela é muito, mas MUUUUUUUITO mais confiável do que qualquer um nos Estados Unidos.

"Mas qual a relevância disso?". Bem, a relevância consiste ~apenas~ em assegurar que o candidato sufragado pela maioria seja aquele que vai governar o país pelos próximos anos. Como eu disse antes, "um detalhezinho" na democracia...

Mas esse meu post é uma comparação entre a democracia venezuelana e a americana? Não, não é. Eu estou comparando apenas uma das partes da democracia, um das mais importantes, é verdade, mas apenas uma.

"

Eu mesmo afirmei que o processo em si nos EUA eh ultrapassado. Mas historicamente tem varios motivos que explicam pq ele eh dessa forma.

Anyway, mesmo qdo eu critico, sou puxa saco dos americanos. Nao tem o que fazer mais.

E comenta o que vc achou do grafico, por favor.

O absurdo do seu post foi querer abstrair a questão eleitoral pra comparar a democracia americana com a venezuelana, quando esse é um dos pontos vitais pra analisar qualquer democracia. O detalhe adicional é que o processo eleitoral venezuelano é excelente e o americano uma bosta. E ainda tem peito pra falar que a análise dos outros é que é vieseada...

Se vc fosse comparar a democracia americana com a venezuelana hoje, incluindo o metodo bizarro de votacao americano na conta, como vc compararia? Vc acha que estao no mesmo nivel?

Vou repetir, minha crítica foi você ter proposto uma análise completamente parcial abstraindo o lado mais obscuro da democracia americana e o mais iluminado da democracia venezuelana.

Os EUA tem muita a aprender com a Venezuela quanto à modernidade e segurança do seu sistema eleitoral, assim como a Venezuela tem muito a aprender com a solidez das instituições americanas. O problema na democracia Venezuelana é um problema de fragilidade institucional. Essa fragilidade existe porque a democracia naquele país está sob constante ataque da mídia e de setores golpistas da direita venezuelana.

A fragilidade institucional foi exatamente a minha primeira resposta para explicar o motivo de qq problemas gerar desconfiancas na Venezuela e nao gerar nos EUA.

Mas vc nao respondeu minha pergunta. Em termos de democracia como um todo, quem esta a frente?