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Nao Peba, nao eh nada disso. Eu nao to falando que vc nao pode opiniar. Eu so to falando que fica bem puxado quando pessoas que nao tem um conhecimento mais formal de economia se propoe a fazer uma critica a um economista que vive de fazer analises macroeconomicas.Postado originalmente por PebaVermelho
ekalil, foi bom você ter lembrado sobre a discussão do mensalão no outro post porque me fez refletir agora sobre uma coisa.Pois eh, o valor de uma empresa e o preco de suas das acoes nao tem nada a ver com o valuation mesmo.Nem precisava, até porque a discussão não girava em torno disso. Foi você que a levou pra esse lado.
Naquele debate eu poderia ter levantado uma meia dúzia de princípios do direito penal e um punhado de normas legais relacionadas ao julgamento e usado isso pra contrapor a argumentação dos leigos em Direito. Eu passaria uma falsa imagem de autoridade e se lograsse sucesso ainda conseguiria calar os "inabilitados" para a discussão. Só que eu não fiz isso, sempre debati com a maior didática e clareza, e nas poucas oportunidades em que suscitei argumentação técnica fiz questão de traduzi-la em termos didáticos.
E sabe por que eu não fiz isso? Porque não era o caso. Porque o objeto específico da discussão (a qualidade da prova) era acessível a todos. O julgamento foi transmitido ao vivo e todos puderam ver que tipo de elementos os ministros usaram pra embasar as condenações.
Aqui nesse caso ocorre o mesmo. A questão é relativamente simples. Um cara em 2009 fez uma projeção extremamente otimista do ibov (para dizer o mínimo) estimando 200k pontos em 2014 em meio a um cenário crítico para a economia mundial. Uma previsão claramente exagerada. Aí você vem dizer a todos que quem não é economista não pode opinar e blablabla, só que até agora não apontou um só motivo razoável para que se aceite que o cara não deu um veradeiro tiro na Lua. Ao invés de contraditar fundamentadamente os pontos claros e objetivos que o Picinin apresentou pra demonstrar o absurdo dessa previsão você preferiu lançar mão de um par de termos técnicos pra sugerir que ninguém aqui que não seja economista não tem condições de afirmar o absurdo da projeção que fez esse maluco.
Eu queria muito ver como você reagiria se um brother seu chega pra ti em 2009 e diz que ta decidindo botar uma grana boa em ações depois de ver um economista na TV falando que o ibovespa vai bater os 200 mil pontos em 2014. Coitado desse amigo... Esses dias um conhecido meu chegou me falando que tava pensando em entrar no telexfree (golpe de pirâmide) e eu de imediato já o demovi da ideia sem ter em nenhum momento cogitado que precisaria entender tanto quanto o Breda de MMN pra poder dizer claramente pro cara que aquilo se tratava de um golpe.
Se vcs se limitassem a dizer algo do tipo: "Po, esse cara ta sendo otimista demais, nao acredito nisso nao", seria totalmente ok.
Mas nao. Vc e o Picinin conseguem avaliar que o cara eh fraquissimo e a previsao dele eh bizarra.
Eu nem sou fa do cara como vc ta querendo insinuar. Eu tb nem acho a previsao boa. Nao investiria dinheiro em 2009 me baseando nela. Eu so nao tenho a petulancia de chegar aqui e falar que o cara falou pq achou o numero bonito. Pior ainda, tentar explicar tecnicamente pq a previsao eh bizarra.
Eh nessa parte que vcs comecam a se perder, mas obviamente vcs nao percebem isso e acham que estao falando coisa com coisa.
O que vcs ainda nao perceberam eh que esse poderia ter sido um momento historico para o pais. Vcs ficam batendo na tecla de crise internacional, mas como ja falei 10x, nesse periodo o mundo estava se recuperando de uma crise. A perspectiva para o Brasil era MTO boa.
Pra dar um exemplo de como as coisas no mercado financeiro funcionam. De 1995 a 2003, aconteceram apenas 6 IPOs na Bovespa. Enquanto isso, so no ano de 2007 ocorreram 63 IPOs. Ou seja, se alguem em 2004 falasse que iriam ocorrer 100 IPOs nos proximos 4 anos, seria uma previsao meio maluca, certo? Mas isso de fato ocorreu. Se a crise tivesse vindo uns 2 anos antes, esse numero nao chegaria nem perto de se concretizar.
O que estou querendo dizer eh que olhando pra tras agora, eh facil criticar, dado que o numero nem chegou perto de 200k. Mas para aquele momento especifico, embora otimista, a previsao nao era bizarra.
Olha essa materia aqui, por ex:
Crise expõe previsão furada de analistas, que esperavam Bolsa em até 122 mil pontos - 10/08/2011 - UOL Economia - Da Redação
O JP Morgan previu, em seu cenario otimista, 122 mil pontos no final de 2011. Isso foi previsto em dez/10, ou seja, ja com a crise europeia bem mais avancada.
Olha so a explicacao do cara da GV, falando pq as previsoes foram erradas:
“Essas projeções são construídas com base em dados das empresas, mas há um elemento subjacente, que é o cenário econômico doméstico e global”, explica Rogério Mori, professor da Escola de Economia de São Paulo da Fundação Getúlio Vargas (FGV).
No final de 2010, segundo ele, havia uma perspectiva de que a economia seguiria se recuperando e os riscos de uma recessão eram moderados. “Agora, esses riscos voltaram de forma considerável e, por isso, o mercado está revendo para baixo suas expectativas de resultados.”
A variação entre o que foi projetado e o que acontece no mundo real, segundo Mori, é um reconhecimento de que a economia não vai crescer tanto, e isso deve se refletir nas empresas. “As projeções serão revistas porque o cenário mudou.”
Mas eh mais facil meter o pau no cara com argumentos profundos do tipo: "Nunca que ia triplicar o numero em 5 anos no meio de uma crise global. O cara eh um idiota."
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