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Tópico: [Política] - O andamento e as decisões de nossos governantes

  1. #521
    World Class Avatar de PebaVermelho
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    Citação Postado originalmente por ekalil Ver Post
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    1- Peba, conte-me mais sobre a relação entre o índice Bovespa e o valor patrimonial das empresas listadas. Posso estar errado, mas meu entendimento do seu texto é de que o valor de uma ação na bolsa deveria dobrar se o P.L dela dobrasse. É isso?
    não foi isso que eu quis dizer não, mas sua confusão ocorreu porque eu de fato me expressei mal. eu quis me referir ao valor das ações em bolsa mesmo e não ao patrimônio líquido.
    E como é que se calcula o valor das ações peba?
    por que eu devo saber ou te responder isso? eu já expliquei o que quis dizer e já disse que me expressei de forma imprecisa. eu falei em valor patrimonial quando não quis me referir nem a VPA nem a PL, mas quem acompanhou a discussão pôde perceber que eu quis aludir ao valor das ações em bolsa.

    sobre o valor das ações tudo o que eu sei é que ele é definido no próprio pregão. o valor da cotação é o valor da última operação de compra/venda.
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  2. #522
    World Class Avatar de PebaVermelho
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    Citação Postado originalmente por lagostinha Ver Post
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    Citação Postado originalmente por PebaVermelho Ver Post
    chupa hater!

    Vc sinceramente acha cuba e Venezuela modelo pra alguma coisa? Ou tá só trollando?
    obv q eh troll ne, ele foldou a discuss pq citei bolivia e kosovo
    Diferentemente de você eu não fiz comparações.
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  3. #523
    World Class Avatar de PebaVermelho
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    Citação Postado originalmente por lagostinha Ver Post
    btw fiquei curioso sobre o q eh gaiamum? o peba disse q eu tenho kbca disso, qro add no meu arsenal
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  4. #524
    World Class Avatar de lagostinha
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    hahaha

    sei la, vc disse "chupa hater" a gente fica meio perdido no q vc quer dizer rs

    e vlw pela pic kk
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  5. #525
    World Class Avatar de ekalil
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    Citação Postado originalmente por Marcelo_Lobo Ver Post
    1- Peba, conte-me mais sobre a relação entre o índice Bovespa e o valor patrimonial das empresas listadas. Posso estar errado, mas meu entendimento do seu texto é de que o valor de uma ação na bolsa deveria dobrar se o P.L dela dobrasse. É isso?
    não foi isso que eu quis dizer não, mas sua confusão ocorreu porque eu de fato me expressei mal. eu quis me referir ao valor das ações em bolsa mesmo e não ao patrimônio líquido.
    E como é que se calcula o valor das ações peba?
    por que eu devo saber ou te responder isso? eu já expliquei o que quis dizer e já disse que me expressei de forma imprecisa. eu falei em valor patrimonial quando não quis me referir nem a VPA nem a PL, mas quem acompanhou a discussão pôde perceber que eu quis aludir ao valor das ações em bolsa.

    sobre o valor das ações tudo o que eu sei é que ele é definido no próprio pregão. o valor da cotação é o valor da última operação de compra/venda.
    A grosso modo, o valor de mercado de humano empresa, e consequentemente de suas ações, é determinado trazendo a valor presente os fluxos de caixa futuro.

    Por isso, não existe a necessidade de se esperar o retorno dos investimentos feitos para a empresa valorizar. Só a expectativa já é suficiente.

    Então não faz sentido falar que seria impossível o valor de mercado das empresas que compõem o ibovespa triplicar em 5 anos. Vc ta tratando como se fosse necessário esperar o dinheiro investido voltar pro caixa da empresa, pra so aí ela se valorizar na bolsa, mas não é assim que funciona.
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  6. #526
    Grinder Avatar de Lobo_42
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    1- Peba, conte-me mais sobre a relação entre o índice Bovespa e o valor patrimonial das empresas listadas. Posso estar errado, mas meu entendimento do seu texto é de que o valor de uma ação na bolsa deveria dobrar se o P.L dela dobrasse. É isso?
    não foi isso que eu quis dizer não, mas sua confusão ocorreu porque eu de fato me expressei mal. eu quis me referir ao valor das ações em bolsa mesmo e não ao patrimônio líquido.
    E como é que se calcula o valor das ações peba?
    por que eu devo saber ou te responder isso? eu já expliquei o que quis dizer e já disse que me expressei de forma imprecisa. eu falei em valor patrimonial quando não quis me referir nem a VPA nem a PL, mas quem acompanhou a discussão pôde perceber que eu quis aludir ao valor das ações em bolsa.

    sobre o valor das ações tudo o que eu sei é que ele é definido no próprio pregão. o valor da cotação é o valor da última operação de compra/venda.
    Mas ai você vai me desculpar Peba. Como você pode achar um absurdo a previsão do cara se nem ao menos conhece a dinâmica de valoração das ações de uma empresa?

    Pelo menos concordamos que o Ricam é fraco e o Guido Mantega é horrível?! hahaha
    Última edição por Lobo_42; 05-01-2013 às 02:16. Razão: o ekalil já matou a questão ai em cima. Estava querendo dar corda para o peba se enforcar hhehee
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  7. #527
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    1- Peba, conte-me mais sobre a relação entre o índice Bovespa e o valor patrimonial das empresas listadas. Posso estar errado, mas meu entendimento do seu texto é de que o valor de uma ação na bolsa deveria dobrar se o P.L dela dobrasse. É isso?
    não foi isso que eu quis dizer não, mas sua confusão ocorreu porque eu de fato me expressei mal. eu quis me referir ao valor das ações em bolsa mesmo e não ao patrimônio líquido.
    E como é que se calcula o valor das ações peba?
    por que eu devo saber ou te responder isso? eu já expliquei o que quis dizer e já disse que me expressei de forma imprecisa. eu falei em valor patrimonial quando não quis me referir nem a VPA nem a PL, mas quem acompanhou a discussão pôde perceber que eu quis aludir ao valor das ações em bolsa.

    sobre o valor das ações tudo o que eu sei é que ele é definido no próprio pregão. o valor da cotação é o valor da última operação de compra/venda.
    Mas ai você vai me desculpar Peba. Como você pode achar um absurdo a previsão do cara se nem ao menos conhece a dinâmica de valoração das ações de uma empresa?

    Pelo menos concordamos que o Ricam é fraco e o Guido Mantega é horrível?! hahaha
    ué, eu já investi em ações, coincidentemente durante a crise de 2008. então posso dizer que entendo da dinâmica o suficiente pra saber que num cenário externo de incerteza nos mercados seria praticamente impossível a nossa bolsa se descolar completamente do planeta terra e grindar uma valorização que a levasse aos 200 mil pontos até 2014.

    eu só vejo três motivos pro cara fazer uma previsão dessas: 1) ganhar manchetes; 2) pegar dinheiro de uns trouxas pra investir (no caso de ele trabalhar com corretoras ou como consultor de investimentos, não sei se é o caso) e 3) ter uma chance de voltar à cena como o Nostradamus do mercado financeiro na hipótese remotíssima de acertar sua previsão.
    topchami likes this.
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  8. #528
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    A grosso modo, o valor de mercado de humano empresa, e consequentemente de suas ações, é determinado trazendo a valor presente os fluxos de caixa futuro.

    Por isso, não existe a necessidade de se esperar o retorno dos investimentos feitos para a empresa valorizar. Só a expectativa já é suficiente.

    Então não faz sentido falar que seria impossível o valor de mercado das empresas que compõem o ibovespa triplicar em 5 anos. Vc ta tratando como se fosse necessário esperar o dinheiro investido voltar pro caixa da empresa, pra so aí ela se valorizar na bolsa, mas não é assim que funciona.
    Nem sempre no primeiro momento os investimentos tem impacto positivo nas ações. Quando eu tinha ações cansei de ver elas perderem valor logo depois de as empresas anunciarem investimentos ou aquisições de grande vulto, pois isso comprometeria seu caixa no curto e médio prazo que serve pra enfrentar diversas contingências de mercado. Ainda assim, na maior parte das vezes, os analistas (especialmente os fundamentalistas) diziam que a longo prazo a notícia traria bons resultados para o acionista, já que os resultados futuros melhorariam.

    Então para a bolsa a parada não é simples como você diz: "fez investimentos; subiu a ação". Isso pode levar tempo e nem sempre o mercado antecipa imediatamente os resultados.
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  9. #529
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    A grosso modo, o valor de mercado de humano empresa, e consequentemente de suas ações, é determinado trazendo a valor presente os fluxos de caixa futuro.

    Por isso, não existe a necessidade de se esperar o retorno dos investimentos feitos para a empresa valorizar. Só a expectativa já é suficiente.

    Então não faz sentido falar que seria impossível o valor de mercado das empresas que compõem o ibovespa triplicar em 5 anos. Vc ta tratando como se fosse necessário esperar o dinheiro investido voltar pro caixa da empresa, pra so aí ela se valorizar na bolsa, mas não é assim que funciona.
    Nem sempre no primeiro momento os investimentos tem impacto positivo nas ações. Quando eu tinha ações cansei de ver elas perderem valor logo depois de as empresas anunciarem investimentos ou aquisições de grande vulto, pois isso comprometeria seu caixa no curto e médio prazo que serve pra enfrentar diversas contingências de mercado. Ainda assim, na maior parte das vezes, os analistas (especialmente os fundamentalistas) diziam que a longo prazo a notícia traria bons resultados para o acionista, já que os resultados futuros melhorariam.

    Então para a bolsa a parada não é simples como você diz: "fez investimentos; subiu a ação". Isso pode levar tempo e nem sempre o mercado antecipa imediatamente os resultados.
    Pqp peba, serio que foi isso que vc entendeu do que eu falei?

    Isso só mostra mais ainda como vc, mais uma vez, quer discutir o que não conhece o suficiente.

    Quando vc fala que o julgamento do mensalao foi feito de forma "errada", eu não vou lá querer bater de frente com vc e falar que vc ta errado. Eu posso questionar, posso tentar entender seu ponto, posso até discordar da sua opinião, mas não fico debatendo nada técnico com vc, simplesmente pq vc sabe mais do que eu. Custa fazer a mesma coisa?
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  10. #530
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    @ekalil acho que vc deveria se focar no tópico do eua e foldar esse aqui..
    já que não é pra ficar rico mesmo, direciona as energias pra quem tem tá afim de aprender algo

    meus 2 centavos, claro
    ekalil and Dellbono like this.
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