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Tópico: [Política] - O andamento e as decisões de nossos governantes

  1. #7751
    World Class Avatar de Stolf
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    Citação Postado originalmente por Sam Farha - Spinoza Ver Post
    Citação Postado originalmente por Stolf Ver Post
    A CLT tem que existir acho que ninguém discorda disso. Ela dá direitos aos trabalhadores para que não sejam explorados.

    Mas é um conjunto de leis muito antigo, ele precisa ser revisto, para melhorar para os 2 lados. Falta flexibilidade.
    jênio com j
    Obrigado, também gosto dos seus posts, apesar de geralmente não entender metade das palavras do seu português muito mais culto que o meu.
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  2. #7752
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    Citação Postado originalmente por alekuana Ver Post
    Vamos visualizar a seguinte situação

    -a clt mesmo sendo antiga e exigente pesa uns 2 kilos
    -a tendencia das empresas explorarem e fdpaturaem com o trabalhador, uns 5 kilos

    somando os pros e contras é melhor ser do jeito que está, porque se deixar livre a empresa abusa e apela mesmo!
    preciso citar casos dos abusos das empresas pra cima de funcionarios?
    assedio moral, não pagamento, enrolamento pra pagar o salario ou ultimo salario, esquema pra se apossar da grana do fgts, demissões injustas e etc etc etc

    se o cara está achando dificil abrir uma pequena ou media empresa por causa da clt exigente, que não abra!
    e se for pra cada lado pensar no propio interesse , então eu como trabalhador defendo uma clt mais exigente ainda

    e mais, colocar a culpa do baixo salário na clt exigente é meio forçado!
    existem diversos fatores que contribuem para que o salário medio do trabalhador brasileiro de male ma para ele não morrer de fome, como por exemplo a falta de investimento no desenvolvimento de novas tecnologias!

    O Brasil continua sendo um mero exportador de matéria prima, enquanto que os paises aonde o poder de compra medio é mais alto, tem alta tecnologia nas manufaturas e sempre criam novas tendencias!
    Com menos parasitas o poder de compra tb seria maior.
    Cheio de gente mamando fica dificil.
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  3. #7753
    World Class Avatar de ekalil
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    [QUOTE=carlos79;1903005]
    Citação Postado originalmente por ekalil Ver Post
    Citação Postado originalmente por carlos79 Ver Post
    Citação Postado originalmente por Alvinho Ver Post
    Ele deve ser daqueles que tem a opinião de que empresas são malvadas, então se o empresariado tá chorando é sinal que a CLT está fudendo as empresas, o que na visão dele é algo excelente.[/Qn

    Na realidade brasileira, acho que são malvadas mesmo. CLT é o que minimiza efeitos pérfidos,e aí, como qualquer psicopata afrontado, empresários ficam putos com esta CLT do mal.
    Vc ta falando isso serio ou ta trollando?
    É os dois mas é sério. Não consigo ver um empresário preocupado com aumento de salário. fim de CLT pra pagar mais ao trabalhador? Cadê o interesse do lucro nessa história? Pra que surgiu a CLT? Pra foder com o empresário ou pra deixar o trabalhador menos vulnerável?

    Por umas duas vezes, vi debates onde juntava um sindicalista e um cara da Fiesp, por exemplo. Depois de muita discussão, ambos concordavam em fazer um grupo de estudo que juntasse os dois lados pra chegar a um senso comum. até hoje não vi nenhum resultado (também nem procurei muito). quem souber, apresente aí de boa.
    Primeiro que ninguem esta exigindo o fim da CLT. Estamos falando de reformas apenas, visando maior flexibilizacao.

    Segundo que o resultado nao eh simplesmente pagar mais, mas sim dar ao trabalhador mais oportunidades de ter uma fonte de renda.

    A CLT surgiu pra proteger o trabalhador, mas ela foi criada nos anos 30. Olha so quanta coisa mudou de la pra ca.

    De qualquer maneira, esse tipo de imposicao, na marra, quase sempre traz externalidades negativas.
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  4. #7754
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    O Lula tá preso, BABACA.
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    Ainda bem que os juristas não concordam com o empresariado, amanhã eu escrevo mais sobre isso, mas, fiquei curioso. Que benefícios trabalhistas os senhores gostariam de cortar? Vcs acham que o trabalhador está em pé de igualdade com os patrões, para que não seja necessária a intervenção do Estado para fins de auxílio da parte menos favorecida?

    Diversos juristas possuem a opinião de que a reforma trabalhista que tramita no Senado não passa de um embuste que deriva das exigências da globalização econômica. Outros pensam, de forma contrária, que a reforma trabalhista vai ampliar os direitos dos trabalhadores, mesmo porque, impensável a promoção de retrocessos e recuo nos direitos já conquistados.

    Não conheço um jurista renomado que defenda a sandice de se jogar pela janela direitos conquistados à base de muita luta. O que se tem que fazer é uma reforma na burocracia estatal. É isso que atrapalha o desenvolvimento do país.

    De qualquer forma, amanhã estarei conversando com diversos especialistas, sobre o direito trabalhista contemporâneo, no simpósio que acontecerá aqui na Unicuritiba e à noite eu posto a impressão deles para vcs.
    DiegoSestito likes this.
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  5. #7755
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    O Lula tá preso, BABACA.
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    [QUOTE=ekalil;1903020]
    Citação Postado originalmente por carlos79 Ver Post
    Citação Postado originalmente por ekalil Ver Post
    Citação Postado originalmente por carlos79 Ver Post
    Citação Postado originalmente por Alvinho Ver Post
    Ele deve ser daqueles que tem a opinião de que empresas são malvadas, então se o empresariado tá chorando é sinal que a CLT está fudendo as empresas, o que na visão dele é algo excelente.[/Qn

    Na realidade brasileira, acho que são malvadas mesmo. CLT é o que minimiza efeitos pérfidos,e aí, como qualquer psicopata afrontado, empresários ficam putos com esta CLT do mal.
    Vc ta falando isso serio ou ta trollando?
    É os dois mas é sério. Não consigo ver um empresário preocupado com aumento de salário. fim de CLT pra pagar mais ao trabalhador? Cadê o interesse do lucro nessa história? Pra que surgiu a CLT? Pra foder com o empresário ou pra deixar o trabalhador menos vulnerável?

    Por umas duas vezes, vi debates onde juntava um sindicalista e um cara da Fiesp, por exemplo. Depois de muita discussão, ambos concordavam em fazer um grupo de estudo que juntasse os dois lados pra chegar a um senso comum. até hoje não vi nenhum resultado (também nem procurei muito). quem souber, apresente aí de boa.
    Primeiro que ninguem esta exigindo o fim da CLT. Estamos falando de reformas apenas, visando maior flexibilizacao.

    Segundo que o resultado nao eh simplesmente pagar mais, mas sim dar ao trabalhador mais oportunidades de ter uma fonte de renda.

    A CLT surgiu pra proteger o trabalhador, mas ela foi criada nos anos 30. Olha so quanta coisa mudou de la pra ca.

    De qualquer maneira, esse tipo de imposicao, na marra, quase sempre traz externalidades negativas.
    Ela foi criada nos anos 30 e desenvolvida pela constituição de 88.
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  6. #7756
    World Class Avatar de ekalil
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    Citação Postado originalmente por Fonteles Ver Post
    Ainda bem que os juristas não concordam com o empresariado, amanhã eu escrevo mais sobre isso, mas, fiquei curioso. Que benefícios trabalhistas os senhores gostariam de cortar? Vcs acham que o trabalhador está em pé de igualdade com os patrões, para que não seja necessária a intervenção do Estado para fins de auxílio da parte menos favorecida?

    Diversos juristas possuem a opinião de que a reforma trabalhista que tramita no Senado não passa de um embuste que deriva das exigências da globalização econômica. Outros pensam, de forma contrária, que a reforma trabalhista vai ampliar os direitos dos trabalhadores, mesmo porque, impensável a promoção de retrocessos e recuo nos direitos já conquistados.

    Não conheço um jurista renomado que defenda a sandice de se jogar pela janela direitos conquistados à base de muita luta. O que se tem que fazer é uma reforma na burocracia estatal. É isso que atrapalha o desenvolvimento do país.

    De qualquer forma, amanhã estarei conversando com diversos especialistas, sobre o direito trabalhista contemporâneo, no simpósio que acontecerá aqui na Unicuritiba e à noite eu posto a impressão deles para vcs.
    Cara, eu ja falei que enquanto vc ficar com essa visao de "direitos conquistados à base de muita luta" nao da pra ter conversa.

    Qual eh a sua visao sobre um empresario? Vc nao acha justo que um cara que coloque dinheiro em um negocio, correndo risco, trabalhando, gerando servicos, produtos, empregos, tenha uma renda por causa disso?

    Vc acha que todo mundo tem um lucro alto pra caralho e fode os funcionarios?

    Se vc acha tudo isso, ai tem que ter CLT mesmo, das mais rigorosas.
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  7. #7757
    Table Captain Avatar de diegoholiveira
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    Citação Postado originalmente por Fonteles Ver Post
    Que benefícios trabalhistas os senhores gostariam de cortar?
    - FGTS;
    - 13° salário obrigatório;
    - Filiação Sindical obrigatória.
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  8. #7758
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    A base de muita luta sim, sr ekalil. Não desconverse. Vc acha que o empresariado concede de livre e boa vontade direitos trabalhistas?

    A minha visão do empresariado não vem ao caso. Existe o pequeno, o grande e o transnacional. A única flexibilização necessária ao presente caso seria em relação ao microempresário, mas este já recebe diversos incentivos fiscais do governo, como o simples nacional. De qualquer forma, nada impede que mais benefícios a esse sejam realizados.

    O que eu não concordo é com a agenda transnacional que incute na cabeça dos incautos que eles não estão tendo um lucro suficiente, o que é uma mentira das maiores já faladas.

    Btw, me responda. Que benefício trabalhista vc acha que deve ser cortado?
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  9. #7759
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    Citação Postado originalmente por diegoholiveira Ver Post
    Citação Postado originalmente por Fonteles Ver Post
    Que benefícios trabalhistas os senhores gostariam de cortar?
    - FGTS;
    - 13° salário obrigatório;
    - Filiação Sindical obrigatória.
    Recomendo um estudo na scielo, melhor portal de pesquisas acadêmicas no Brasil e na América Latina. Se vc achar um estude que demonstre que isso é bom para o trabalhador e para o empresário eu começo levar isso em conta.

    Vc acha que uma Coca Cola da vida não deveria ser obrigada a pagar 13º?
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  10. #7760
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    Todas as análises jurídicas vão ser nesse sentido, pq irreal a diminuição de benefícios trabalhistas.

    Os limites e os riscos da flexibilização das normas trabalhistas - Trabalho - Âmbito Jurídico

    A única "flexibilização" discutível é em relação ao microempresário.
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