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Tópico: [Política] - O andamento e as decisões de nossos governantes

  1. #731
    World Class Avatar de Cão
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    Citação Postado originalmente por Major Kong Ver Post
    Gastos secretos na gestão Lula tem material de pesca e ração de animal

    ...consideradas secretas por se tratarem de “informações estratégicas para a segurança da sociedade e do Estado”



    Gastos secretos na gestão Lula tem material de pesca e ração de animal - Terra Brasil
    esse material de pesca deve ter sido para "aparelhar" aquele ministerio criado
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  2. #732
    World Class Avatar de PebaVermelho
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    Citação Postado originalmente por Dellbono Ver Post
    Citação Postado originalmente por PebaVermelho Ver Post
    Citação Postado originalmente por Dellbono Ver Post
    Em relação a maquiagem e os seus prejuízos acho que este artigo do jornal Valor Econômico dá uma noção bastante equilibrada dos riscos e demonstra que o governo fez malabarismo pior em 2010.

    Manobra contábil não surpreende, mas ameaça à LRF sim | Valor Econômico
    Eu não sei se você é burro ou se faz. Esse texto, de boa qualidade inclusive, não fala em nenhum momento em maquiagem e ressalta exatamente que as manobras (não gosto do termo, mas tudo bem) adotadas no final de 2012 NÃO SURPREENDEM, e que esforços anteriores para atingir a meta tiveram consequências piores. Trocando em miúdos, ele desmoraliza esse seu mimimi babaca.

    Além disso, ele também revela o que eu já defendi aqui: a meta deve ser gradualmente reduzida para que esse tipo de coisa não volte a ocorrer. Eu penso que ela poderia até ser extinta no futuro, mas isso a matéria já não fala e como eu não sou especialista também não tenho certeza se seria o ideal.

    O objetivo claro da matéria é manifestar a preocupação com o risco de determinadas alterações na LRF, pelo fato de muitas pessoas não estarem preocupadas com isso por estarem debatendo apenas uma "manobra" standard feita governo para alcançar a meta.
    Sua argumentação é boa, ficaria melhor se não viesse acompanhada de termos como burro ou babaca.
    Parece até aqueles jagunços que não admitem ser contrariados.
    Aprende a ser minimamente educado. Se os argumentos são bons não precisam vir acompanhado
    de ofensas, eles prevalecerão pela própria lógica.
    Não estou querendo lhe dar lição de moral porque eu também tilto, mas no seu caso a falta de educação
    e respeito com os outros users tem sido recorrente.
    Então Dellbono, eu reconheço que estou te atacando de forma estúpida. Mas cara, você não inventou essa palhaçada de fraude fiscal, você certamente leu em algum lugar. E nós dois sabemos que lugar foi esse correto?

    Pois bem, eu não quero celebrar a paz de imediato com você, mas de repente podemos fazer um armistício. Só que todo armistício tem condições para ambas as partes. Você terá que passar 3 meses sem ler NADA da Veja, seja na versão impressa ou em seu portal na internet (o que inclui os blogs). Nesse período eu assumo o compromisso de não lhe atacar verbalmente e te tratar de forma respeitosa.

    Veja bem, eu não espero que você se torne um cara de esquerda ou nada do tipo, mas apenas que pare de ser essa central de disseminação de lixo ideológico de direita. Cara, vai ter sempre o Estadão pra você se informar a partir de um veículo com um pensamento mais próximo do teu. Minha aposta é que minha relação com você será facilitada por eu não ter que lidar diariamente com esse conteúdo tóxico aqui no fórum.

    Quote and deal.
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  3. #733
    Banido
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    O Lula tá preso, BABACA.
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    ^ Voltou pro maternal?
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  4. #734
    Grinder Avatar de arthurmc13
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    Um material para leitura que achei bem explicativo do principal problema da maquiagem nas contas, difícil de explicar para a maioria da população e acho que por isso as manchetes mais negativas do que o problema. Mas ao meu ver esse é o principal problema do atual governo de maquiar muitos as coisas para gera manchetes e inchar o estado brasileiro.
    Segue o texto da Miriam Leitão:

    Dose tóxica

    Os números das contas públicas e dos desequilíbrios que aparecem espantam por serem enormes. Por exemplo, todas as operações recentes de capitalizações dos bancos públicos chegam próximo à quantia de R$ 400 bilhões. Hoje, 55% do passivo do BNDES é empréstimo do Tesouro. Ontem, o governo anulou empenhos e reduziu o item "resto a pagar" de R$ 200 bi para R$ 178 bi.
    O economista Mansueto de Almeida, do Ipea, mostra o quanto aumentou o uso do recurso do Tesouro de emprestar para os bancos públicos:
    — A posição, no final de 2007, do estoque de empréstimos do Tesouro para os bancos públicos era de R$ 13,9 bilhões — R$ 5,66 bilhões como instrumentos híbridos de capital e dívida e R$ 8,24 bilhões de créditos junto ao BNDES. Agora, a dívida total dos bancos públicos junto ao Tesouro Nacional foi para R$ 392,4 bilhões, segundo a Nota de novembro de Política Fiscal do Banco Central.
    E há ainda a assustar todas as heterodoxias que estão tornando as contas públicas uma barafunda. O economista Fábio Giambiagi acha que mais perigoso é a frequência com que o governo tem recorrido a artifícios.
    - Nenhum governo deixou de fazer alguma contabilidade criativa. O governo FHC fez a contabilização dos recursos da venda da Telebrás como receita do Tesouro, e não como ajuste patrimonial. Tais eventos eram, porém, isolados e constituíam uma exceção no conjunto da obra. Nos últimos tempos, houve uma sucessão de eventos ruins para a credibilidade da política fiscal. A contabilidade criativa deixou de ser uma exceção para ser a norma — explicou Fábio.
    Os restos a pagar também são uma questão de dose exagerada, porque sempre existiram. Como explica o especialista em finanças públicas Gil Castello Branco, do site Contas Abertas.
    — As variações dos restos a pagar dos últimos anos eram regulares, de R$ 12 bilhões a R$ 13 bilhões a mais por ano, enquanto na virada de 2012 para 2013 foi de R$ 59 bilhões, dando os tais R$ 200 bilhões. Depois da divulgação da imprensa, o governo cancelou alguns empenhos de despesas correntes e ficou em R$ 178,1 bilhões. Ainda assim, é recorde — explicou.
    Os restos a pagar se acumulam por várias razões:
    — Primeiro, as dificuldades financeiras do governo em cumprir as metas de superávit primário; segundo, a incompetência dos ministérios em executar o Orçamento; terceiro, a desordem que faz com que haja neste momento três orçamentos: o Orçamento Geral da União de 2013, ainda não aprovado; os R$ 200 bilhões de restos a pagar; e a MP 598 que criou créditos extraordinários suplementares de R$ 42,5 bilhões. Isso sem falar nos empréstimos criativos aos bancos públicos — disse Gil.
    Com restos a pagar, ou uma MP que dá o direito de gastar essa montanha de R$ 42 bi no apagar das luzes de um ano, o governo está na verdade tirando do Congresso o direito de fazer o Orçamento.
    Em qualquer governo, despesas ficam com o ano seguinte, aparecem formas de contabilização de despesa e receita que causam controvérsia; e há empréstimos ou capitalizações do Tesouro em bancos públicos. O problema é a dimensão. Hoje, os restos a pagar de investimentos já são maiores que os investimentos, e os empréstimos do Tesouro no BNDES, que não passavam de 10% do passivo, agora são 55%.
    Como ensinou o químico e físico Paracelsus, no século XVI: "Não existe veneno, apenas doses venenosas." A frase foi lembrada esta semana pela "Economist", em outro contexto, mas é perfeita para a confusão fiscal brasileira. O que o governo está fazendo agora é aplicando na economia uma dose tóxica de artifícios contábeis, empréstimos para bancos públicos, truques orçamentários.
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  5. #735
    World Class Avatar de Kleber
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    WTF PEba?

    O cara tem que parar de ler oq gosta p tu tratar ele de forma respeitosa?? Que isso

    Po..acho que foi level teu isso, so pode.

    Mamae ensinou que temos SEMPRE, sem qlq condicao, tratar as outras pessoas de forma respeitosa.
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  6. #736
    World Class Avatar de Dellbono
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    Citação Postado originalmente por PebaVermelho Ver Post

    Então Dellbono, eu reconheço que estou te atacando de forma estúpida. Mas cara, você não inventou essa palhaçada de fraude fiscal, você certamente leu em algum lugar. E nós dois sabemos que lugar foi esse correto? Talvez você não perceba, mas esta sua avaliação é um tanto arrogante você não acha? Parte do pressuposto que eu sou uma pessoa que
    não consegue avaliar o que lê e pior ainda fala como se eu tivesse uma única fonte de leitura.

    Pois bem, eu não quero celebrar a paz de imediato com você, mas de repente podemos fazer um armistício.
    Não há que se falar em paz quando nunca houve guerra. Num fórum exacerbamos opiniões, queremos fazer prevalecer nossas idéias mas, acredite, isto não nos torna inimigo de quem discordamos. Tenho certeza que você é um cara legal, e mais ainda que, se um dia nos conhecermos pessoalmente, seremos amigos. Não se leve tão a sério.
    Só que todo armistício tem condições para ambas as partes. Você terá que passar 3 meses sem ler NADA da Veja, seja na versão impressa ou em seu portal na internet (o que inclui os blogs).
    Isso só pode ser brincadeira não é? Você tem idéia do absurdo do que você está propondo?
    Leio a Veja e outras grandes revistas mas ainda que estivesse baseando meus argumentos em gibis do Mickey ou do Pateta, jamais abriria mão da minha liberdade de expressão. Ainda que seja a liberdade para ser idiota (2º sua avaliação).

    Nesse período eu assumo o compromisso de não lhe atacar verbalmente e te tratar de forma respeitosa.
    Aqui eu acabo tendo a certeza que é trollagem. Você não pode impor condições para respeitar alguém.
    Ou respeita ou não respeita. É uma questão de decoro e eu reconheço que num fórum todos tiltamos em algum momento. Eu inclusive.
    O que não é possível é impor condições para fazer aquilo que deveria ser obrigação.

    Veja bem, eu não espero que você se torne um cara de esquerda ou nada do tipo, mas apenas que pare de ser essa central de disseminação de lixo ideológico de direita.
    Você parte de um pressuposto bastante equivocado. Já fui de esquerda. Tenho a estrelinha do PT guardada entre as minhas lembranças de adolescência. E te garanto que durante toda minha vida tive atitudes muito mais esquerdistas que muito revolucionário de burocracia de partido.
    Não me considero de direita e sim um liberal. As ideologias são apenas formas que encontramos de amenizar problemas em um mundo sem solução. Não vale a pena morrer por uma.
    E não existe lixo, o que há e um contraponto muitas vezes exagerado da minha parte e outras tantas da sua. Não querer ser confrontado em suas opiniões é coisa de fascista e isso eu tenho certeza que você não é.

    Cara, vai ter sempre o Estadão pra você se informar a partir de um veículo com um pensamento mais próximo do teu.
    Não tente me dizer o que eu devo ler. A Igreja Católica mandou queimar livros durante a inquisição e ao que me consta não foi um ato revolucionário.
    Você quer determinar o que posso ou não ler e o reacionário sou eu?
    Minha aposta é que minha relação com você será facilitada por eu não ter que lidar diariamente com esse conteúdo tóxico aqui no fórum.
    Aprenda a lidar com opiniões divergentes e terá dado um grande passo rumo a sua evolução pessoal.
    Quote and deal.
    Não precisa de acordo. Considero você inteligente e vejo em seu fanatismo apenas um defeito não muito pior que os vários que eu possuo.

    Um grande abraço,

    Dellbono
    .
    Última edição por Dellbono; 11-01-2013 às 19:05.
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  7. #737
    World Class Avatar de ekalil
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    Faz tempo que eu acho que o Peba trolla em praticamente 100% do tempo dele aqui no forum. To cada vez mais crente disso. E torco para que seja o cara, pq se nao for, a coisa eh mais feia do que pensavamos.
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  8. #738
    Grinder Avatar de arthurmc13
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    Caralho, @Dellbono belas respotas, principalmente a parte : - jamais abriria mão da minha liberdade de expressão. Ainda que seja a liberdade para ser idiota (2º sua avaliação),
    Também gostei da parte do facismo, ainda acho que veremos o Peba entoando um Brasil, ame-o ou Deixe-o!
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  9. #739
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    +rep pro dellbono.
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  10. #740
    World Class Avatar de ModdoX
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