[Política] - O andamento e as decisões de nossos governantes

[Fion]

E a farra da primeira_vadia do vagabundo de nove dedos continua:

"Enquanto Gurgel não convida Lula para falar sobre o caso, Rosemary se comporta como se nada estivesse acontecendo. Ela já desfrutou do seu último salário após ser exonerada: R$ 66 mil reais – incluindo o último vencimento e o 13º salários, mais férias a que teria direito. Nos úitimos 20 dias, Rose viajou aos Estados Unidos. Não se sabe que passaporte usou, se o pessoal ou o especial, pois ainda não devolveu o documento diplomático do qual usou e abusou na Era Lula-Dilma."

http://www.alertatotal.net/2013/01/gurgel-ja-tem-elementos-para-convidar.html

[Dellbono]

Vejam aí que não é apenas a corrupção que dilapida os recursos públicos.
A incompetência do governo causou um verdadeiro desastre financeiro no final
de 2012.

4 BILHÕES!!!!!!!! Prejuízo da fraude contábil realizada pelo governo.
Isto equivale a 100.000 casas populares.
Em qualquer país minimamente politizado seria um escândalo de proporções épicas.
Aqui parece que já estamos todos anestesiados.

Folha de S.Paulo - Mercado - Manobra para atingir superavit faz Tesouro perder R$ 4 bi - 11/01/2013

Se eu entendi bem, isso não gerou "prejuízo" para o Estado. As ações só foram transferidas do Tesouro para o BNDES.

De fato não houve prejuízo para o Estado, no entanto vale lembrar que a destinção dos recursos pelo
BNDES é totalmente diversa da finalidade dos recursos do Tesouro. Saúde, educação moradia....

Sem contar que o próprio fato do governo fazer uma manobra dessas para maquiar a contabilidade
seria crime grave em qualquer país sério.

Fosse uma empresa privada S.A fazendo isso ela seria pesadamente punida CVM e teria seus dirigentes
processados criminalmente pelo MP.

Segue trecho da reportagem:
Controlado pela União, o BNDES pode lucrar com a valorização dos papéis daqui para frente. Se isso ocorrer, poderá devolver pelo menos parte do dinheiro para o governo federal na forma de dividendos.

A destinação é diferente, o que não quer dizer que o dinheiro que vai pro BNDES seja malversado.

E seria crime por quê? Qual o prejuízo pro Estado isso gera (além da queimação de filme)?

E se fosse uma empresa privada fazendo o quê? Comprando as ações? Talvez, se fosse provado que a venda se deu com o intuito de lesar o Estado em benefício de um privado. Mas, no caso, são dois órgão estatais, então sua comparação não faz o menor sentido.

Você tá procurando pelo em ovo. Se a União aceita renegociar as dívidas dos municípios, isso vai gerar um prejuízo bilionário pro Tesouro também. Mas isso não implica em dilapidação do patrimônio público como você disse no seu post original, assim como também não houve dilapidação do patrimônio público nesse caso.

É verdade eu estou procurando pelo em ovo.
A maquiagem fiscal do governo foi notícia em TODOS os grandes veículos de comunicação especializados em economia no mundo e também em grandes jornais.
O Ministro Guido Mantega foi convocado e deverá prestar esclarecimentos na abertura dos trabalhos no Congresso.
No entanto isso é apenas um "pelo em ovo".

Aliás ficou faltando também o seu comentário no post de alguns dias atrás a respeito do mico adquirido pela Petrobás que gerou 1 Bilhão de prejuízo ao erário.
Acho legal você argumentar e defender suas teses, o que aliás faz sempre com muita inteligência, só não dá é para ficar procurando os spots teoricamente mais confortáveis para tentar defender o governo petista e depois vircom aquela conversa:
Eu não sou PT, mas veja bem....
Pelo menos o @PebaVermelho é assumido, não fica com essa conversinha nem nem....

[Fion]

"Lula já ultrapassou os 7.000 votos e lidera disparado a enquete"Algemas de Ouro", que mede a percepção do brasileiro sobre quem foi o politico mais corrupto do país em 2012."

http://coturnonoturno.blogspot.com.br/2013/01/lula-lidera-algemas-de-ouro-e.html

Ainda verei esse pudim de cachaça na cadeia.

[Dellbono]

Um das manobras para atingir a metas fez a Caixa virar sócia até mesmo de frigorífico....lol
Foram retirados 13 bilhões de investimentos do PAC.
No entanto isto tudo é "pelo em ovo".

Caixa vira sócia até de frigorífico - Economia - iG

[PebaVermelho]

Vejam aí que não é apenas a corrupção que dilapida os recursos públicos.
A incompetência do governo causou um verdadeiro desastre financeiro no final
de 2012.

4 BILHÕES!!!!!!!! Prejuízo da fraude contábil realizada pelo governo.
Isto equivale a 100.000 casas populares.
Em qualquer país minimamente politizado seria um escândalo de proporções épicas.
Aqui parece que já estamos todos anestesiados.

Folha de S.Paulo - Mercado - Manobra para atingir superavit faz Tesouro perder R$ 4 bi - 11/01/2013

Como a matéria era da FSP, um veículo que ainda considero sério, esperei lê-la pra poder comentar imaginado que houvesse alguma novidade em relação ao que foi noticiado nos últimos dias. Isso, é claro, porque eu cometi o erro de dar algum crédito pro seu post. O problema é que o que você escreve não merece nenhum crédito ou consideração. Quando você diz algo que mereça respeito é porque errou a mão. Você fala que o governo cometeu uma fraude, mas a verdade é que a única fraude foi cometida por você em mais um post mentiroso.

Bem, dito isso eu quero externar meus sentimentos à família do Pedro Malan, já que o Guido Mantega MATOU ele de orgulho. É isso mesmo. Usando mecanismos TOTALMENTE LEGAIS (ok Dellbobo?), previstos na Lei de Diretrizes Orçamentárias, o Guido Mantega esvaziou o Fundo Soberano pra chegar a um ajuste contábil com o intuito exclusivo de demonstrar que o Governo está em dia com o superávit primário. Portanto, não houve o emprego de fraude fiscal, como diz a mídia golpista, nem de manobra fiscal, como diz a mídia alarmista, mas apenas o emprego de MECANISMOS legais.

A verdade disso tudo é que o governo pecou pelo excesso de ORTODOXIA fiscal e não o contrário. Após um ano de pequeno crescimento do PIB é um absurdo que o governo faça um malabarismo fiscal pra fechar uma conta que visa exclusivamente provar a capacidade de pagamento de juros da dívida.

O Brasil deve agradecer ao FHC (e ao Itamar!!!!) por ter estabilizado a economia com uma cartilha que se provou eficiente. Só que o mesmo FHC, é bom lembrar, quase mata o Brasil envenenado com o excesso da dose do seu remédio. Depois dele, entrou e saiu Lula e agora entrou a Dilma e ninguém parece ter a coragem de começar a desenvolver um sistema adequado à atual situação de estabilidade e à nossa ambição de desenvolvimento.

Do mesmo modo que o Brasil migrou do câmbio fixo, para semi-fixo e em seguida para o flutuante, é importante que se desenvolva agora um sistema mais flexível e MODERNO para o país. Chega a ser ridículo ver o que o Mantega precisou fazer pra atingir uma meta contábil só pra agradar o mercado financeiro.

E vejam bem, eu não estou defendendo a suspensão do pagamento da dívida, só estou falando que o modelo deve ser aperfeiçoado pensando no desenvolvimento do país e não apenas no mercado.

Btw, parabéns Dellbono. Matando o MaisEV de vergonha desde 14 de novembro de 2011.

[Picinin]

"

Vejam aí que não é apenas a corrupção que dilapida os recursos públicos.
A incompetência do governo causou um verdadeiro desastre financeiro no final
de 2012.

4 BILHÕES!!!!!!!! Prejuízo da fraude contábil realizada pelo governo.
Isto equivale a 100.000 casas populares.
Em qualquer país minimamente politizado seria um escândalo de proporções épicas.
Aqui parece que já estamos todos anestesiados.

Folha de S.Paulo - Mercado - Manobra para atingir superavit faz Tesouro perder R$ 4 bi - 11/01/2013

Se eu entendi bem, isso não gerou "prejuízo" para o Estado. As ações só foram transferidas do Tesouro para o BNDES.

De fato não houve prejuízo para o Estado, no entanto vale lembrar que a destinção dos recursos pelo
BNDES é totalmente diversa da finalidade dos recursos do Tesouro. Saúde, educação moradia....

Sem contar que o próprio fato do governo fazer uma manobra dessas para maquiar a contabilidade
seria crime grave em qualquer país sério.

Fosse uma empresa privada S.A fazendo isso ela seria pesadamente punida CVM e teria seus dirigentes
processados criminalmente pelo MP.

Segue trecho da reportagem:
Controlado pela União, o BNDES pode lucrar com a valorização dos papéis daqui para frente. Se isso ocorrer, poderá devolver pelo menos parte do dinheiro para o governo federal na forma de dividendos.

A destinação é diferente, o que não quer dizer que o dinheiro que vai pro BNDES seja malversado.

E seria crime por quê? Qual o prejuízo pro Estado isso gera (além da queimação de filme)?

E se fosse uma empresa privada fazendo o quê? Comprando as ações? Talvez, se fosse provado que a venda se deu com o intuito de lesar o Estado em benefício de um privado. Mas, no caso, são dois órgão estatais, então sua comparação não faz o menor sentido.

Você tá procurando pelo em ovo. Se a União aceita renegociar as dívidas dos municípios, isso vai gerar um prejuízo bilionário pro Tesouro também. Mas isso não implica em dilapidação do patrimônio público como você disse no seu post original, assim como também não houve dilapidação do patrimônio público nesse caso.

"

É verdade eu estou procurando pelo em ovo.
A maquiagem fiscal do governo foi notícia em TODOS os grandes veículos de comunicação especializados em economia no mundo e também em grandes jornais.
O Ministro Guido Mantega foi convocado e deverá prestar esclarecimentos na abertura dos trabalhos no Congresso.
No entanto isso é apenas um "pelo em ovo".

Aliás ficou faltando também o seu comentário no post de alguns dias atrás a respeito do mico adquirido pela Petrobás que gerou 1 Bilhão de prejuízo ao erário.
Acho legal você argumentar e defender suas teses, o que aliás faz sempre com muita inteligência, só não dá é para ficar procurando os spots teoricamente mais confortáveis para tentar defender o governo petista e depois vircom aquela conversa:
Eu não sou PT, mas veja bem....
Pelo menos o @PebaVermelho é assumido, não fica com essa conversinha nem nem....

LOL, não me meça pela sua régua, Dellbono. Se você só consegue enxergar em preto e branco, e transforma qualquer discussão em PT x antiPT, é problema seu. Eu prefiro enxergar em cores.

E a imprensa realmente noticiou, mas ao contrário de você, não falou em fraude fiscal, porque a imprensa tem alguma noção do que está falando. E, por isso, criticou a "contabilidade criativa" pelo mesmo motivo que eu critiquei (mas você, que não consegue enxergar em cores, não viu...), que é a perda de credibilidade da equipe econômica.

Aliás, eu já havia criticado as previsões do Mantega por também tirarem o crédito da equipe econômica nesse mesmo tópico, quando você, com sua visão antolhada, quis transformar a discussão sobre a previsão do Ricardo Amorim em mais uma discussão PT x antiPT...

Mas OK, todo mundo aqui já percebeu que você só consegue enxergar o mundo polarizado, então fica mais fácil me chamar de petista do que responder aos meus questionamentos. Quando a discussão aperta, é melhor pensar que o interlocutor é petista, ou tem interesses escusos, do que assumir que não entendeu a notícia e que falou bobagem.

[PebaVermelho]

Quem quiser ler uma crítica séria sobre toda essa polêmica tem o artigo a seguir, escrito por um economista especialista em políticas públicas e gestão governamental e doutor pela Universidade de Paris X (pro ekalil não chorar a falta de um economista):

Superávit primário e fundo soberano - Jornal Correio do Brasil | Jornal Correio do Brasil

[Picinin]

Vejam aí que não é apenas a corrupção que dilapida os recursos públicos.
A incompetência do governo causou um verdadeiro desastre financeiro no final
de 2012.

4 BILHÕES!!!!!!!! Prejuízo da fraude contábil realizada pelo governo.
Isto equivale a 100.000 casas populares.
Em qualquer país minimamente politizado seria um escândalo de proporções épicas.
Aqui parece que já estamos todos anestesiados.

Folha de S.Paulo - Mercado - Manobra para atingir superavit faz Tesouro perder R$ 4 bi - 11/01/2013

Como a matéria era da FSP, um veículo que ainda considero sério, esperei lê-la pra poder comentar imaginado que houvesse alguma novidade em relação ao que foi noticiado nos últimos dias. Isso, é claro, porque eu cometi o erro de dar algum crédito pro seu post. O problema é que o que você escreve não merece nenhum crédito ou consideração. Quando você diz algo que mereça respeito é porque errou a mão. Você fala que o governo cometeu uma fraude, mas a verdade é que a única fraude foi cometida por você em mais um post mentiroso.

Bem, dito isso eu quero externar meus sentimentos à família do Pedro Malan, já que o Guido Mantega MATOU ele de orgulho. É isso mesmo. Usando mecanismos TOTALMENTE LEGAIS (ok Dellbobo?), previstos na Lei de Diretrizes Orçamentárias, o Guido Mantega esvaziou o Fundo Soberano pra chegar a um ajuste contábil com o intuito exclusivo de demonstrar que o Governo está em dia com o superávit primário. Portanto, não houve o emprego de fraude fiscal, como diz a mídia golpista, nem de manobra fiscal, como diz a mídia alarmista, mas apenas o emprego de MECANISMOS legais.

A verdade disso tudo é que o governo pecou pelo excesso de ORTODOXIA fiscal e não o contrário. Após um ano de pequeno crescimento do PIB é um absurdo que o governo faça um malabarismo fiscal pra fechar uma conta que visa exclusivamente provar a capacidade de pagamento de juros da dívida.

O Brasil deve agradecer ao FHC (e ao Itamar!!!!) por ter estabilizado a economia com uma cartilha que se provou eficiente. Só que o mesmo FHC, é bom lembrar, quase mata o Brasil envenenado com o excesso da dose do seu remédio. Depois dele, entrou e saiu Lula e agora entrou a Dilma e ninguém parece ter a coragem de começar a desenvolver um sistema adequado à atual situação de estabilidade e à nossa ambição de desenvolvimento.

Do mesmo modo que o Brasil migrou do câmbio fixo, para semi-fixo e em seguida para o flutuante, é importante que se desenvolva agora um sistema mais flexível e MODERNO para o país. Chega a ser ridículo ver o que o Mantega precisou fazer pra atingir uma meta contábil só pra agradar o mercado financeiro.

E vejam bem, eu não estou defendendo a suspensão do pagamento da dívida, só estou falando que o modelo deve ser aperfeiçoado pensando no desenvolvimento do país e não apenas no mercado.

Btw, parabéns Dellbono. Matando o MaisEV de vergonha desde 14 de novembro de 2011.

Então é só mostrar que a dívida está bem administrada e diminuir a meta de superávit. Muito melhor do que ficar maquiando dados achando que ninguém vai perceber.

[Dellbono]

A notícia em questão foi manchete da.

Folha de SP.
Folha de S.Paulo - Mercado - Manobra para atingir superavit faz Tesouro perder R$ 4 bi - 11/01/2013

Valor Econômico.
Folha de S.Paulo - Mercado - Manobra para atingir superavit faz Tesouro perder R$ 4 bi - 11/01/2013

Além de ter sido noticiado pelo Globo, UOL e IG.

Mas para o @PebaVermelho o único órgão que vale é a Carta Capital e o blog do PHA.

[Picinin]

A notícia em questão foi manchete da.

Folha de SP.
Folha de S.Paulo - Mercado - Manobra para atingir superavit faz Tesouro perder R$ 4 bi - 11/01/2013

Valor Econômico.
Folha de S.Paulo - Mercado - Manobra para atingir superavit faz Tesouro perder R$ 4 bi - 11/01/2013

Além de ter sido noticiado pelo Globo, UOL e IG.

Mas para o @PebaVermelho o único órgão que vale é a Carta Capital e o blog do PHA.

Eu sei que foi noticiado, já tinha lido na Folha antes de ver seu post. O problema não está na notícia, está no fato de que você não entendeu a notícia ...