[Política] - O andamento e as decisões de nossos governantes

[Dellbono]

pq é obvio que é mentira né e das mais deslavadas.

É, mas a nomeação dele para secretário nacional de justiça foi muito curiosa.
O partido não queria e o Lula estranhamente bancou o filho de um delegado do DOPS para um cargo importantíssimo

Qual teria sido o motivo?

Sem contar que havia interesse legítimo da ditadura em incensar o crescimento do lula para esvaziar os líderes tradicionais como Arraes e Brizola.
A história não é tão absurda assim.

Você acha que ele também está mentindo nos outros spots?
O homem é delegado, sabe o risco que está correndo em fazer este tipo de denúncias sem provas.

Tirando o caso do Lula, que é apenas de foro moral , todas as outras denúncias envolvem crime pesado.
O livro do homem tem 550 páginas e , segundo ele, vem recheados de documentos.

Ocupou por 3 anos o 2º cargo mais importante do Ministério da Justiça.
Não dá pra simplesmente ignorar o que ele está dizendo.

É preciso confrontar com a lógica, solicitar provas e ver se existe algum fundamento.
O PT mais uma vez está completamente na defensiva.

[Fion]

Meio off, mas só para termos noção do País em que vivemos, e neste caso a culpa não é SÓ do pt:

Monitoramento da legislação tributária

Nesta semana, a base de legislação do Systax foi atualizada em 250.698 regras fiscais, dentre as quais:
- 16.734 são de ICMS
- 2.967 são de ICMS/ST
- 714 são de ICMS/Antecipação.

A base de legislação atual é de 1.293.932 regras fiscais que, combinadas, chegam a 7.667.657 situações tributárias específicas!

[Cão]

pq é obvio que é mentira né e das mais deslavadas.

É, mas a nomeação dele para secretário nacional de justiça foi muito curiosa.
O partido não queria e o Lula estranhamente bancou o filho de um delegado do DOPS para um cargo importantíssimo

Qual teria sido o motivo?

Sem contar que havia interesse legítimo da ditadura em incensar o crescimento do lula para esvaziar os líderes tradicionais como Arraes e Brizola.
A história não é tão absurda assim.

Você acha que ele também está mentindo nos outros spots?
O homem é delegado, sabe o risco que está correndo em fazer este tipo de denúncias sem provas.

Tirando o caso do Lula, que é apenas de foro moral , todas as outras denúncias envolvem crime pesado.
O livro do homem tem 550 páginas e , segundo ele, vem recheados de documentos.

Ocupou por 3 anos o 2º cargo mais importante do Ministério da Justiça.
Não dá pra simplesmente ignorar o que ele está dizendo.

É preciso confrontar com a lógica, solicitar provas e ver se existe algum fundamento.
O PT mais uma vez está completamente na defensiva.

essas denuncias estao num livro? sabe que nem li muito sobre esse assunto ... mas fico imaginando que é muito legal acreditar na privatariatucana do que nesse livro aih ne?

[Cão]

tava vendo aqui, parece que o obama foi ovacionado na africa do sul, pois ele tambem foi convidado a discursar.

[Dellbono]

"

pq é obvio que é mentira né e das mais deslavadas.

É, mas a nomeação dele para secretário nacional de justiça foi muito curiosa.
O partido não queria e o Lula estranhamente bancou o filho de um delegado do DOPS para um cargo importantíssimo

Qual teria sido o motivo?

Sem contar que havia interesse legítimo da ditadura em incensar o crescimento do lula para esvaziar os líderes tradicionais como Arraes e Brizola.
A história não é tão absurda assim.

Você acha que ele também está mentindo nos outros spots?
O homem é delegado, sabe o risco que está correndo em fazer este tipo de denúncias sem provas.

Tirando o caso do Lula, que é apenas de foro moral , todas as outras denúncias envolvem crime pesado.
O livro do homem tem 550 páginas e , segundo ele, vem recheados de documentos.

Ocupou por 3 anos o 2º cargo mais importante do Ministério da Justiça.
Não dá pra simplesmente ignorar o que ele está dizendo.

É preciso confrontar com a lógica, solicitar provas e ver se existe algum fundamento.
O PT mais uma vez está completamente na defensiva.

"

essas denuncias estao num livro? sabe que nem li muito sobre esse assunto ... mas fico imaginando que é muito legal acreditar na privatariatucana do que nesse livro aih ne?

Pois é , e com a diferença que, a Privataria Tucana, foi publicada por um jornalista que responde a vários processos e com condenação criminal por crimes como estelionato e falsidade ideológica.
Inclusive tem envolvimento direto com a história do dossiê dos aloprados.

Já este livro foi escrito por um ex-secretário nacional de justiça que, embora tenha saído do governo sob denúncias, foi absolvido pela comissão de ética da Presidência da República e sequer teve inquérito instaurado porque o MP não viu indícios de crime.

Por qual motivo então, após afastado, ele não retornou? Já que havia sido inocentado?

Não existia interesse do PT em corrigir a injustiça de denúncias infundadas contra o seu secretário de justiça?
Ou será que era o próprio partido o grande interessado nas acusações sem provas, tendo em vista que o secretário afirma não ter cumprido as ordens heterodoxas do "grande chefe" Gilberto Carvalho?

[Sam Farha - Spinoza]

Nossa! Quanta bobagem e desvio.
A retórica é, com toda certeza, seu maior forte.

Ontem mesmo, assisti no Jô Soares, pela boca de 4 jornalistas, que o Tuma Jr. não é digno de confiança nenhuma, dada vista sua biografia.
Todas as jornalistas disseram que as acusações deviam ser checadas, porém com o juízo suspenso.

Não é surpresa nenhuma que aqui Tuma Jr. já tenha a sua reputação, completamente e rapidamente, resolvida.

E o pior é que o argumento de autoridade não cessa nunca, embora acochambrado ali e aqui.
Quanta retórica!

[benito007]

Nossa! Quanta bobagem e desvio.
A retórica é, com toda certeza, seu maior forte.

Ontem mesmo, assisti no Jô Soares, pela boca de 4 jornalistas, que o Tuma Jr. não é digno de confiança nenhuma, dada vista sua biografia.
Todas as jornalistas disseram que as acusações deviam ser checadas, porém com o juízo suspenso.

Não é surpresa nenhuma que aqui Tuma Jr. já tenha a sua reputação, completamente e rapidamente, resolvida.

E o pior é que o argumento de autoridade não cessa nunca, embora acochambrado ali e aqui.
Quanta retórica!

O que você acha bobagem? Tudo?

Essa história do 9 dedos ser informante do DOPS eu acho que deve ser fake, agora a história do Celso Daniel e dos dossiês eu acho que é verdade.

É muita ingenuidade (ou talvez tenha algum interesse que desconheço) achar que os PTralhas não são um bando de FDP assim como a grande maioria dos políticos. Antes que venham falar, é bem óbvio que o caso do metrô do PSDB também deve ter envolvimento de peixe graúdo, mas que assim como o 9 dedos, sempre vão negar e dificilmente conseguem achar provas porque esse tipo de bandido sempre está bem assessorado.

Independente de tudo isso, obviamente, o Tuma Jr. tem que provar tudo que disse, porque escrever livro eu também escrevo. Obviamente, também, isso não significa que as pessoas não possam acreditar, como eu acredito que a maioria das coisas ali deve ser verdade.

[Dellbono]

Nossa! Quanta bobagem e desvio.
A retórica é, com toda certeza, seu maior forte.
Obrigado!

Ontem mesmo, assisti no Jô Soares, pela boca de 4 jornalistas, que o Tuma Jr. não é digno de confiança nenhuma, dada vista sua biografia.
Um cara como você dando audiência a Rede Globo? Que feio!
Como é possível um homem com a biografia indigna do Romeu Tuma Jr. ter sido nomeado para ser o Secretário nacional de Justiça. O Lula foi irresponsável ao nomeá-lo?
Todas as jornalistas disseram que as acusações deviam ser checadas, porém com o juízo suspenso.
Óbvio ululante. Numa democracia esta afirmação é válida até mesmo se o denunciante for o Papa Francisco.

Não é surpresa nenhuma que aqui Tuma Jr. já tenha a sua reputação, completamente e rapidamente, resolvida.
Quem resolveu não fui eu, mas a comissão de ética da presidência da república que o inocentou.
A Dilma também escolheu mal os seus conselheiros?

E o pior é que o argumento de autoridade não cessa nunca, embora acochambrado ali e aqui.
O argumento de autoridade é válido.
Até porque quem está denunciando não é um random qualquer mas alguém que esteve no seio do governo por 3 anos.

Quanta retórica!
Mais uma vez, muito obrigado.

[Dellbono]

Quanto a reputação do Romeu Tuma Jr:

A comissão da presidência o absolveu.
Curiosamente o ministro Fernando Pimentel e o presidente do Cade, membros do governo não possuem ficha limpa nesta mesma comissão.




O Ministério da justiça do governo Lula também o absolveu:



A Polícia Federal, do governo Lula arquivou os inquéritos.
O Ministério Público sequer ofereceu denúncia contra ele.

Curioso os petistas. Consideram o Genoíno um homem condenado pela mais alta corte do país após um processo que durou 8 anos, inocente.
Ao mesmo tempo consideram culpado um cidadão que sequer se tornou réu em processo contra ele.

Além disto que se investigue o que ele denunciou.
Como disse o próprio Gilberto Carvalho a respeito do caso SIEMENS. Vamos deixar de condenar o acusador e apurar os fatos.

[Sam Farha - Spinoza]

Nossa! Quanta bobagem e desvio.
A retórica é, com toda certeza, seu maior forte.

Ontem mesmo, assisti no Jô Soares, pela boca de 4 jornalistas, que o Tuma Jr. não é digno de confiança nenhuma, dada vista sua biografia.
Todas as jornalistas disseram que as acusações deviam ser checadas, porém com o juízo suspenso.

Não é surpresa nenhuma que aqui Tuma Jr. já tenha a sua reputação, completamente e rapidamente, resolvida.

E o pior é que o argumento de autoridade não cessa nunca, embora acochambrado ali e aqui.
Quanta retórica!

O que você acha bobagem? Tudo?

Essa história do 9 dedos ser informante do DOPS eu acho que deve ser fake, agora a história do Celso Daniel e dos dossiês eu acho que é verdade.

É muita ingenuidade (ou talvez tenha algum interesse que desconheço) achar que os PTralhas não são um bando de FDP assim como a grande maioria dos políticos. Antes que venham falar, é bem óbvio que o caso do metrô do PSDB também deve ter envolvimento de peixe graúdo, mas que assim como o 9 dedos, sempre vão negar e dificilmente conseguem achar provas porque esse tipo de bandido sempre está bem assessorado.

Independente de tudo isso, obviamente, o Tuma Jr. tem que provar tudo que disse, porque escrever livro eu também escrevo. Obviamente, também, isso não significa que as pessoas não possam acreditar, como eu acredito que a maioria das coisas ali deve ser verdade.

As insinuações nos posts são bobagem ou má fé.

Como eu disse, esse assunto deve ser tratado com cuidado, sob o risco de se fazer julgamentos precipitados e difamatórios.
Pq Tuma Jr. só disse isso agora?


De tudo isso, eu concordo que o mais importante mesmo é o caso Celso Daniel.
Eu tb quero seber mais sobre isso.
7 testemunhas morreram logo em seguida não foi?
Esse caso é importantíssimo.

Eu não tenho simpátia por muitos ptistas, inclusive José Dirceu.
Não estou defendendo o PT.
Só estou tentando ser honesto.
Pra q tratar esse assunto tao sério como um linchamento do PT?