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Tópico: [Política] - O andamento e as decisões de nossos governantes

  1. #5281
    World Class Avatar de Dellbono
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    Citação Postado originalmente por DiegoSestito Ver Post
    Citação Postado originalmente por Dellbono Ver Post
    Acho que o grande nó do raciocínio do @DiegoSestito está na constatação que as habilidades são premiadas de forma diferente na sociedade e isto ocorre muito mais pela sua escassez do que pelo valor real.

    Desta forma o Neymar, embora seja menos útil do que uma professora do ensino básico, ganha mil vezes mais pois existem poucos jogadores com a sua habilidade no mundo ao passo que o número de professoras para a oferta de vagas é relativamente grande.

    O fato de achar esta precificação dos méritos injusta não anula os benefícios da meritocracia como sistema. Nesta caso pra quem está criticando seria mais produtivo o debate sobre a necessidade de se precificar melhor alguns méritos que são importantes para a sociedade mas que estão subvalorizados por conta da lógica "perversa" do mercado.

    A crítica do Diego, até onde percebi, está muito mais nos diferentes valores de alguns méritos da sociedade do que na meritocracia em si. Daí estarmos andando em círculos.

    E mais ou menos isso Diego? Ou viajei pesado?
    Po era mais ou menos isso mesmo. Mas na realidade eu não sei porque eu estava imaginando que vocês estavam falando que a sociedade como um todo era meritocrática, e ai eu estava tentando defender que na realidade não era bem assim. Acontece que como o Picinin me fez perceber, NINGUÉM estava dizendo isso e eu estava discutindo com fantasmas.
    E eu concordo com o ponto de o porque a demanda influencia no ganho de alguém e entendo isso perfeitamente e na realidade eu nem estava criticando. Só estava dizendo que dado esse fato a sociedade não é meritocrática no geral.
    Neste caso, chegamos finalmente a um ponto de consenso.
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  2. #5282
    World Class Avatar de DiegoSestito
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    Citação Postado originalmente por Dellbono Ver Post
    Citação Postado originalmente por DiegoSestito Ver Post
    Citação Postado originalmente por Dellbono Ver Post
    Acho que o grande nó do raciocínio do @DiegoSestito está na constatação que as habilidades são premiadas de forma diferente na sociedade e isto ocorre muito mais pela sua escassez do que pelo valor real.

    Desta forma o Neymar, embora seja menos útil do que uma professora do ensino básico, ganha mil vezes mais pois existem poucos jogadores com a sua habilidade no mundo ao passo que o número de professoras para a oferta de vagas é relativamente grande.

    O fato de achar esta precificação dos méritos injusta não anula os benefícios da meritocracia como sistema. Nesta caso pra quem está criticando seria mais produtivo o debate sobre a necessidade de se precificar melhor alguns méritos que são importantes para a sociedade mas que estão subvalorizados por conta da lógica "perversa" do mercado.

    A crítica do Diego, até onde percebi, está muito mais nos diferentes valores de alguns méritos da sociedade do que na meritocracia em si. Daí estarmos andando em círculos.

    E mais ou menos isso Diego? Ou viajei pesado?
    Po era mais ou menos isso mesmo. Mas na realidade eu não sei porque eu estava imaginando que vocês estavam falando que a sociedade como um todo era meritocrática, e ai eu estava tentando defender que na realidade não era bem assim. Acontece que como o Picinin me fez perceber, NINGUÉM estava dizendo isso e eu estava discutindo com fantasmas.
    E eu concordo com o ponto de o porque a demanda influencia no ganho de alguém e entendo isso perfeitamente e na realidade eu nem estava criticando. Só estava dizendo que dado esse fato a sociedade não é meritocrática no geral.
    Neste caso, chegamos finalmente a um ponto de consenso.
    . Btw, eu concordo com o Spinoza de que a oferta-demanda é uma questão que pode (e é) ser muito afetada pelo marketing agressivo. Criando falsas demandas e distorcendo o equilíbrio da força. MAS, não quero discutir sobre isso porque:
    A- To sem saco
    B- Não quero/sei argumentar muito bem sobre.
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  3. #5283
    World Class Avatar de ekalil
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    Dizer que eh afetada eh uma coisa, dizer que eh imaginaria eh um pouco exagerado imo.
    sopro and Dellbono like this.
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  4. #5284
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    Citação Postado originalmente por ekalil Ver Post
    Dizer que eh afetada eh uma coisa, dizer que eh imaginaria eh um pouco exagerado imo.
    tb = também
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  5. #5285
    World Class Avatar de ekalil
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    Citação Postado originalmente por Sam Farha - Spinoza Ver Post
    Citação Postado originalmente por ekalil Ver Post
    Dizer que eh afetada eh uma coisa, dizer que eh imaginaria eh um pouco exagerado imo.
    tb = também
    Achei que o tb fosse no sentido de que a demanda nao eh a unica coisa imaginaria (a meritocracia seria a outra).

    O que vc quis dizer? Que a demanda tb eh imaginaria, alem de ser real?
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  6. #5286
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    Citação Postado originalmente por ekalil Ver Post
    Citação Postado originalmente por Sam Farha - Spinoza Ver Post
    Citação Postado originalmente por ekalil Ver Post
    Dizer que eh afetada eh uma coisa, dizer que eh imaginaria eh um pouco exagerado imo.
    tb = também
    Achei que o tb fosse no sentido de que a demanda nao eh a unica coisa imaginaria (a meritocracia seria a outra).

    O que vc quis dizer? Que a demanda tb eh imaginaria, alem de ser real?
    É isso mesmo cara ... nao sei como tu interpretou diferente.

    A questão é que a maioira das pessoas entendem isso como uma simples distorção ... já eu não.
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  7. #5287
    World Class Avatar de ekalil
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    Citação Postado originalmente por Sam Farha - Spinoza Ver Post
    Citação Postado originalmente por ekalil Ver Post
    Citação Postado originalmente por Sam Farha - Spinoza Ver Post
    Citação Postado originalmente por ekalil Ver Post
    Dizer que eh afetada eh uma coisa, dizer que eh imaginaria eh um pouco exagerado imo.
    tb = também
    Achei que o tb fosse no sentido de que a demanda nao eh a unica coisa imaginaria (a meritocracia seria a outra).

    O que vc quis dizer? Que a demanda tb eh imaginaria, alem de ser real?
    É isso mesmo cara ... nao sei como tu interpretou diferente.

    A questão é que a maioira das pessoas entendem isso como uma simples distorção ... já eu não.
    Sem querer ser mala, nao compreendi pq a frase nao faz sentido.

    Se voce tivesse escrito: "Uma parte da demanda eh imaginaria, influenciada pelo marketing" ficaria bem mais claro, nao acha?
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  8. #5288
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    Citação Postado originalmente por Fion Ver Post
    Um dia ainda vou entender o que esquerdistas fazem em um fórum de poker, oh my...

    kkkk, boa.

    Aqui eles defendem o socialismo, admiram Cuba, Venezuela e idolatram ditadores comunistas.

    Na vida real devem gostar mesmo é de usufruir as coisas boas que só o capitalismo pode proporcionar,
    tudo em nome do povo, obv.

    Ou devem estar ansiosos por um WSOP Havana, onde o Raul Castro vai levar o rake, que deve ser 100% do buy in.
    Fion likes this.
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  9. #5289
    World Class Avatar de DiegoSestito
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    Citação Postado originalmente por rzen Ver Post
    Citação Postado originalmente por Fion Ver Post
    Um dia ainda vou entender o que esquerdistas fazem em um fórum de poker, oh my...

    kkkk, boa.

    Aqui eles defendem o socialismo, admiram Cuba, Venezuela e idolatram ditadores comunistas.

    Na vida real devem gostar mesmo é de usufruir as coisas boas que só o capitalismo pode proporcionar,
    tudo em nome do povo, obv.

    Ou devem estar ansiosos por um WSOP Havana, onde o Raul Castro vai levar o rake, que deve ser 100% do buy in.
    Não sei se tem alguém aqui que seja comunista.. Anyway, o comunismo marxista não diz que você não pode usufruir das coisas boas, na plenitude da utópia ele diz que as coisas boas seriam de acesso de todos, get your facts straight .
    Pelo meu lado, eu sou tecnocrata e defendo uma economia baseada em recursos, ou seja, nada a ver com Cuba ou venezuela ou ditadores SOCIALISTAS (novamente, get your facts straight), comunismo é a ausencia completa de governo.. Por definição, é impossível que seja uma ditadura.
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  10. #5290
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    Tem um frase do Spinoza que eu adoro, que é:

    A verdade é índice de si mesma e do falso.

    A gente nem precisa contra-argumentar essas pessoas.
    Elas mesmas simplificam o nosso trabalho ao demonstrar suas ignorâncias.
    Defendem o liberalismo sem conhecer as suas leis.
    Usam o argumento histórico-empírico, pq assim não precisam exercitar o poder do raciocínio lógico ... esse poder é árduo demais para eles!
    Última edição por Sam Farha - Spinoza; 12-11-2013 às 21:22.
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