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Tópico: [Política] - O andamento e as decisões de nossos governantes

  1. #50601
    World Class Avatar de Picinin
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    Citação Postado originalmente por VitorT Ver Post
    Vixiii. Talvez mais delirante que as outras espécies de mínions. Na cabecinha dele, acha que tá abafando. Argumentação totalmente desconexa da realidade e termina com um: te humilhei, eu sou o fodão... rsrs. E cada vez mais agressivos e já se organizando em grupos, um escreve e o outro curte. Estamos bem.
    E quem te curte é o seu equivalente da direita, hahahahahahaha.

    E não fui só eu que te humilhei, você foi humilhado em todas as discussões que teve aqui, porque é também é de uma burrice bovina.

    PS: continua evitando argumentar pra não tomar na cabeça. Tá crescendo, né, juvenil (o que obviamente não é um elogio, um idiota maduro não é melhor que um idiota novo)...
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  2. #50602
    World Class Avatar de Picinin
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    20/10/07
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    Citação Postado originalmente por sopro Ver Post
    Citação Postado originalmente por Picinin Ver Post
    Citação Postado originalmente por sopro Ver Post
    Citação Postado originalmente por Picinin Ver Post
    Não conheço a situação do Chile pra falar com propriedade, e tô longe de acreditar no liberalismo como panaceia, mas há uma enorme distância entre a realidade objetiva e a percepção da população. E também não há relação entre realidade objetiva e protestos.

    É só olhar o caso do Brasil. De 2013, a situação política e econômica só degringolou, mas nenhuma onda de protestos chegou perto do que rolou em junho de 2013.

    Pode haver uma enorme distância mesmo, não descarto, mas não acho que uma população satisfeita com o país faria o que estão fazendo - ao contrário. Assim como apesar do Brasil hoje ser pior que em 2013, a população em 2013 não estava satisfeita. Também não deve ser descartada que as primeiras gerações de aposentados do "novo" regime da previdência começaram a se aposentar relativamente há pouco tempo e sentir na prática os efeitos desse modelo. Tanto que uma das medidas que o Piñera tomou como tentativa de acalmar a população é exatamente aumentar o valor que se recebe de aposentadoria.

    Btw, essa matéria da BBC ajuda a entender um pouco do contexto geral dos protestos.
    Meu ponto não é esse. Meu ponto é que a insatisfação da população não decorre de uma piora das suas condições. Pelo contrário, o que a história vem demonstrando é que a população fica insatisfeita quando há uma melhora na sua condição (e possivelmente uma redução no ritmo de melhora). Ou seja, tem mais a ver com a expectativa do que com uma melhora ou piora objetiva nas condições de vida.

    Pelas pesquisas que eu vi, a revolta não é da turma que tá na idade de aposentar, é dos mais jovens (como esperado).

    Em suma, o que eu tô querendo dizer é que a satisfação da população não tem a ver com as condições objetivas porque as pessoas, em geral, não são racionais. É só olhar como a maioria da população acha que tá em situação pior da que efetivamente está (os ricos no Brasil acham que são classe média, metade da população acha que tá entre os 80% mais pobres, as pessoas tendem a achar que a vida era melhor no passado - como se vê das viúvas da ditadura). Logo, não dá pra usar protesto como parâmetro para avaliar governos ou políticas públicas.

    Nesse contexto é ainda mais normal que sejam os mais jovens estarem no grosso dos protestos. Ou porque estão vendo o que está acontecendo com os pais ou porque estão vendo o que está acontecendo e não querem que isso aconteça com eles. Quem já está aposentado não tem muito o que fazer, as cartas já foram dadas e a mão já começou. Quem ainda não aposentou que é o principal interessado nesse tipo de mudança. Isso falando da aposentadoria, mas o transporte que foi o estopim também é algo que afeta mais quem ainda está no mercado de trabalho, principalmente em posições mais baixas, do que com a população mais velho e/ou aposentada.

    O quote de baixo foi só pra contextualizar, que o gatilho dos protestos não foi por bobagem e que naquela realidade andar de ônibus/comboio/metrô para uma família sai mais caro do que pagar aluguel ou parcela de financiamento de casa.

    E concordemos, o fato de no Brasil também ser super caro não torna isso normal.
    Ou porque jovem é um bicho bobo que acredita em soluções simples para problemas complexos.

    De toda forma, o povo protestar não prova que a situação é boa ou ruim, pra isso temos dados concretos, como renda per capita, expectativa de vida, grau de escolaridade, Coeficiente de Gini, e por aí vai.

    Quanto à questão do custo de transporte, pelo que me consta, é uma das três principais despesas alto no mundo todo. Em um minuto de Google já vi que é a segunda nos EUA também.

    https://www.bls.gov/news.release/cesan.nr0.htm
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  3. #50603
    World Class Avatar de Picinin
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    Citação Postado originalmente por Fuut Ver Post
    Quando será que a Rede Globo vai fazer uma reportagem sobre isso aqui:
    https://veja.abril.com.br/politica/m...-celso-daniel/

    Até pra reclamar da Globo vocês são idênticos aos petistas...
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  4. #50604
    Chip Leader Avatar de Taleb
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    o @VitorT é o pior tipo de ignorante.
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  5. #50605
    World Class Avatar de Picinin
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    Citação Postado originalmente por Mooita Ver Post
    Parece que a casa vai cair pra alguém hahaha
    “Estou conversando com o ministro da Justiça para a gente tomar, via PF, um novo depoimento desse porteiro para esclarecer de vez esse fato, de modo que esse fantasma que querem colocar no meu colo como possível mentor da morte de Marielle seja enterrado de vez”, disse Bolsonaro.

    Não tem nenhuma noção de como funciona um Estado de Direito e acaba virando uma máquina de cavar impeachment...

    É tipo o caso do Francenildo, só que ele é tão burro que foi pra imprensa avisar que vai pedir pra um ministro acionar um órgão incompetente pra tentar livrar a própria cara... Não é à toa que a turma do @Fuut idolatra o cara, Bolso é a prova que um sujeito tão burro como eles pode chegar à presidência.
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  6. #50606
    Expert Avatar de Deecken
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    A Globo não sabe, mas já está reelegendo nosso Presidente. Obrigado, Rede Globo! Força, Presidente!
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  7. #50607
    Expert Avatar de Andre Castro
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    Citação Postado originalmente por Picinin Ver Post
    Citação Postado originalmente por sopro Ver Post
    Citação Postado originalmente por Picinin Ver Post
    Citação Postado originalmente por sopro Ver Post
    Citação Postado originalmente por Picinin Ver Post
    Não conheço a situação do Chile pra falar com propriedade, e tô longe de acreditar no liberalismo como panaceia, mas há uma enorme distância entre a realidade objetiva e a percepção da população. E também não há relação entre realidade objetiva e protestos.

    É só olhar o caso do Brasil. De 2013, a situação política e econômica só degringolou, mas nenhuma onda de protestos chegou perto do que rolou em junho de 2013.

    Pode haver uma enorme distância mesmo, não descarto, mas não acho que uma população satisfeita com o país faria o que estão fazendo - ao contrário. Assim como apesar do Brasil hoje ser pior que em 2013, a população em 2013 não estava satisfeita. Também não deve ser descartada que as primeiras gerações de aposentados do "novo" regime da previdência começaram a se aposentar relativamente há pouco tempo e sentir na prática os efeitos desse modelo. Tanto que uma das medidas que o Piñera tomou como tentativa de acalmar a população é exatamente aumentar o valor que se recebe de aposentadoria.

    Btw, essa matéria da BBC ajuda a entender um pouco do contexto geral dos protestos.
    Meu ponto não é esse. Meu ponto é que a insatisfação da população não decorre de uma piora das suas condições. Pelo contrário, o que a história vem demonstrando é que a população fica insatisfeita quando há uma melhora na sua condição (e possivelmente uma redução no ritmo de melhora). Ou seja, tem mais a ver com a expectativa do que com uma melhora ou piora objetiva nas condições de vida.

    Pelas pesquisas que eu vi, a revolta não é da turma que tá na idade de aposentar, é dos mais jovens (como esperado).

    Em suma, o que eu tô querendo dizer é que a satisfação da população não tem a ver com as condições objetivas porque as pessoas, em geral, não são racionais. É só olhar como a maioria da população acha que tá em situação pior da que efetivamente está (os ricos no Brasil acham que são classe média, metade da população acha que tá entre os 80% mais pobres, as pessoas tendem a achar que a vida era melhor no passado - como se vê das viúvas da ditadura). Logo, não dá pra usar protesto como parâmetro para avaliar governos ou políticas públicas.

    Nesse contexto é ainda mais normal que sejam os mais jovens estarem no grosso dos protestos. Ou porque estão vendo o que está acontecendo com os pais ou porque estão vendo o que está acontecendo e não querem que isso aconteça com eles. Quem já está aposentado não tem muito o que fazer, as cartas já foram dadas e a mão já começou. Quem ainda não aposentou que é o principal interessado nesse tipo de mudança. Isso falando da aposentadoria, mas o transporte que foi o estopim também é algo que afeta mais quem ainda está no mercado de trabalho, principalmente em posições mais baixas, do que com a população mais velho e/ou aposentada.

    O quote de baixo foi só pra contextualizar, que o gatilho dos protestos não foi por bobagem e que naquela realidade andar de ônibus/comboio/metrô para uma família sai mais caro do que pagar aluguel ou parcela de financiamento de casa.

    E concordemos, o fato de no Brasil também ser super caro não torna isso normal.
    Ou porque jovem é um bicho bobo que acredita em soluções simples para problemas complexos.

    De toda forma, o povo protestar não prova que a situação é boa ou ruim, pra isso temos dados concretos, como renda per capita, expectativa de vida, grau de escolaridade, Coeficiente de Gini, e por aí vai.

    Quanto à questão do custo de transporte, pelo que me consta, é uma das três principais despesas alto no mundo todo. Em um minuto de Google já vi que é a segunda nos EUA também.

    https://www.bls.gov/news.release/cesan.nr0.htm
    Isso é bastante esperado também, seria curioso se os maiores gastos das pessoas não fossem com moradia, transporte e alimentação! Iriam gastar dinheiro com o quê?
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  8. #50608
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    Citação Postado originalmente por Mooita Ver Post
    Parece que a casa vai cair pra alguém hahaha
    “Estou conversando com o ministro da Justiça para a gente tomar, via PF, um novo depoimento desse porteiro para esclarecer de vez esse fato, de modo que esse fantasma que querem colocar no meu colo como possível mentor da morte de Marielle seja enterrado de vez”, disse Bolsonaro.

    Não tem nenhuma noção de como funciona um Estado de Direito e acaba virando uma máquina de cavar impeachment...

    É tipo o caso do Francenildo, só que ele é tão burro que foi pra imprensa avisar que vai pedir pra um ministro acionar um órgão incompetente pra tentar livrar a própria cara... Não é à toa que a turma do @Fuut idolatra o cara, Bolso é a prova que um sujeito tão burro como eles pode chegar à presidência.
    Triste (mas esperado) fim do Moro... Trabalhando de advogado do Bolsonaro
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  9. #50609
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    Citação Postado originalmente por Fuut Ver Post
    Quando será que a Rede Globo vai fazer uma reportagem sobre isso aqui:
    https://veja.abril.com.br/politica/m...-celso-daniel/

    E ai seu passa pano de merda, não vai comentar o caso envolvendo teu ídolo? Seu protetor de bandido!
    Gado puro!
    Ops!

    https://veja.abril.com.br/politica/c...-de-bolsonaro/
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  10. #50610
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    Citação Postado originalmente por Mooita Ver Post
    Parece que a casa vai cair pra alguém hahaha
    “Estou conversando com o ministro da Justiça para a gente tomar, via PF, um novo depoimento desse porteiro para esclarecer de vez esse fato, de modo que esse fantasma que querem colocar no meu colo como possível mentor da morte de Marielle seja enterrado de vez”, disse Bolsonaro.

    Não tem nenhuma noção de como funciona um Estado de Direito e acaba virando uma máquina de cavar impeachment...

    É tipo o caso do Francenildo, só que ele é tão burro que foi pra imprensa avisar que vai pedir pra um ministro acionar um órgão incompetente pra tentar livrar a própria cara... Não é à toa que a turma do @Fuut idolatra o cara, Bolso é a prova que um sujeito tão burro como eles pode chegar à presidência.
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