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Tópico: [Política] - O andamento e as decisões de nossos governantes

  1. #4971
    Chip Leader Avatar de oaeoz
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    Citação Postado originalmente por rzen Ver Post
    Citação Postado originalmente por Sam Farha - Spinoza Ver Post
    @rzen o IGF não tem nada a ver com o FHC ... o IGF está na Constituição, mas nunca foi executada.
    Valeu. Por isso mencionei que poderia estar enganado.

    Mas quanto a parte que o lula falou que seu ministro cuidaria disso podemos ter certeza né?
    lol, tah sick esse papo aí hein...O lula falou o q? Que um ministro ia criar e aprovar sozinho uma LC regulamentando o IGF?
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  2. #4972
    World Class Avatar de Dellbono
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    Outro problema grave da carga tributária aqui no Brasil é a complexidade dos impostos, principalmente para as empresas.
    Se o governo conseguisse simplificar reduzindo em 03 ou 04 já facilitaria bastante, mesmo que não diminuísse o percentual que já é pago atualmente.

    A ideia da CPMF , um imposto praticamente "insonegável", é excelente, até com uma alíquota bem maior . O problema consiste em terem implantado-a como mais um tributo sobre o cidadão.
    DiegoSestito likes this.
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  3. #4973
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    Citação Postado originalmente por PebaVermelho Ver Post
    Citação Postado originalmente por rzen Ver Post
    1) Onde que eu falei que aumento de alíquota caracteriza progressividade? Minha segunda palavra foi um "mas" e apenas mencionei que o fhc elevou para 27.5% a alíquota do IR, que é progressivo. Vc está vendo coisa que não existe aqui. O cara tinha falado que gostaria que fossem progressivo, falei que era.
    O resto vc inventou.

    O debate era sobre progressividade. O cara defendeu a progressividade dos impostos e você replicou dizendo que aquilo já existe. Então eu retruquei dizendo que a progressividade no Brasil é uma piada e aí você veio com o seu post tosco.


    Pra completar ainda exaltou o aumento da alíquota máxima pelo FHC como algo bom ignorando que ela já foi maior no passado e ele próprio a diminuiu. O fato é que o aumento que o FHC fez foi mais uma imbecilidade de seu governo. O spread entre as únicas duas alíquotas naquele momento era muito grande, então se ele queria ter uma alíquota maior do que 25% deveria ter criado outras como fez o Lula. O que você exaltou como algo bom na verdade foi uma forma escrota de aumento da arrecadação.


    Citação Postado originalmente por rzen Ver Post
    2) Nesse devo concordar com vc. O Lula melhorou mesmo a justiça fiscal. Por sinal, o único setor do governo
    que funciona muito bem é a receita federal, tem até 1 super computador. Talvez pq deixaram técnicos e não políticos fazer acontecer. Mas o Lula tem mérito aí, concordo. Talvez ele estava obcecado em aumentar a fonte para poder aparelhar toda a máquina, o STF, manter o poder etc. Ainda acho injusto um trabalhador que ganha usd 1k/mês pagar IR. Mas tudo bem, concordo que o lula melhorou. Tem bastante rico pagando muito mais impostos que antes, graças a tecnologia de hj tb.

    LOL você não tem vergonha de admitir isso logo depois de dizer que o Lula não fez nada pelos pobres em matéria de tributação da renda? Não seria mais digno dizer que não sabia do que passar por mentiroso?


    Citação Postado originalmente por rzen Ver Post
    3) Ok, mas o que impede o governo de criar um imposto único, tipo um IVA para o consumo?
    Apesar do ICMS ser estadual, o gov. federal tem influência sim, pressionou a unificação dele inclusive.

    Criar um imposto federal para o consumo retirando as competências atuais dos demais entes e enfraquecendo ainda mais a nossa Federação? ~Grande~ proposta... E nem vou falar das várias críticas doutrinária que recaem sobre o tal IVA, um projeto de imposto que serve mais ao discurso demagógico do que a solução dos problemas do nosso regime tributário.


    E a unificação do ICMS que você deve estar falando se refere apenas às alíquotas aplicadas às operações interestaduais e mesmo essas alíquotas não são fixadas por ato do Poder Executivo mas sim por Resolução do Senado Federal.
    O grande benefício se tivesse somente um imposto indireto (tipo IVA) é a redução do custo de compliance no Brasil que é ridículo e não tem igual em nenhum lugar no mundo eu chuto. A questão federativa é obviamente um problema, mas isso já ocorre atualmente, então só pela redução do custo de compliance no Brasil já valeria a pena criar um IVA. Claro que isso NUNCA vai sair do papel porque implica em alterar a constituição.

    Mas falar de tributação no Brasil é rídiculo, Receita Federal até hoje não sabe aplicar tratado contra bitributação. O Brasil junto com a Índia são os dois países mais bizarros em termos de tributação internacional. Diga-se de passagem que isso não é privilégio de governo X nem Y. Mas isso são outros quinhentos, tem tanta, mas tanta coisa pra resolver antes que dá até desânimo.

    E rico não paga imposto no Brasil não, ou paga muito pouco. Vide a bizarrice de isenção no caso de distribuição de dividendos. O que o governo não entende também é que quanto mais complexo o sistema, mais oportunidade para planejamento tributário surge.
    JoseIrineu, Cão, rzen and 1 others like this.
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  4. #4974
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    Nice o debate do @ekalil, @DiegoSestito e @Picinin ... debate de ideias muito bom mesmo.

    Intercalando tem uns posts "PT isso, PSDB aquilo, Lula Deus, Lula Diabo, Dilma Feia, Dilma MILF"
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  5. #4975
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    Citação Postado originalmente por ColinsFil Ver Post
    Nice o debate do @ekalil, @DiegoSestito e @Picinin ... debate de ideias muito bom mesmo.

    Intercalando tem uns posts "PT isso, PSDB aquilo, Lula Deus, Lula Diabo, Dilma Feia, Dilma MILF"
    Desculpe, mas nestes casos dos impostos, e do SUS, por se tratar de problemas estruturais e de difícil solução, absolutamente ninguém mencionou disputas partidárias.
    Você é quem está citando, pois a discussão está passando ao largo da afirmação que você fez acima.
    Última edição por Dellbono; 06-11-2013 às 22:30.
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  6. #4976
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  7. #4977
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    No Brasil os impostos são tão complexos que as multinacionais empregam bem mais gente aqui para cuidar disso do que necessitam empregar lá fora. Até alguns auditores fiscais, que são bem preparados, ficam com dúvidas frequentemente. Principalmente pq são várias instruções normativas e mudam as regras direto.

    Mas o pior mesmo é ficar com quase 40% do PIB, gastar boa parte em assistencialismo, ONG's e aparelhamento da máquina e apenas pouco mais de 1% do PIB em infraestrutura. Para um país que "quer crescer" é muito pouco.

    E mesmo com essa incompetência toda ainda querem mais estado. Isso sem contar a inflação, que é um imposto disfarçado e bem pior para os mais pobres.

    Mas como diria Friedman: Se colocar o governo federal para administrar o Saara, em 5 anos vai falar areia.

    Sem concorrência ou dever de apresentar lucro fica fácil. Não precisa dar resultado. Se faltar $ eles tem boa parte do PIB para jogar nas estatais. Zero gestão, apenas politicagem.
    Última edição por rzen; 06-11-2013 às 23:22.
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  8. #4978
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    Dilma milf uhahuahuahuahuahuahuhua
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  9. #4979
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    Citação Postado originalmente por Dellbono Ver Post
    Citação Postado originalmente por ColinsFil Ver Post
    Nice o debate do @ekalil, @DiegoSestito e @Picinin ... debate de ideias muito bom mesmo.

    Intercalando tem uns posts "PT isso, PSDB aquilo, Lula Deus, Lula Diabo, Dilma Feia, Dilma MILF"
    Desculpe, mas nestes casos dos impostos, e do SUS, por se tratar de problemas estruturais e de difícil solução, absolutamente ninguém mencionou disputas partidárias.
    Você é quem está citando, pois a discussão está passando ao largo da afirmação que você fez acima.
    Que maravilha então. Vida que segue!
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  10. #4980
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    G1 - Dilma nega exagero em viagens um ano antes da eleição presidencial - notícias em Santa Catarina

    Quando o assunto entrou nas atividades de lazer da presidente, um dos entrevistadores questionou se Dilma tem "fugido para namorar". "Infelizmente, não. Seria muito bom que eu tivesse fugindo para isso. Seria um momento de grande relaxamento, mas não é para isso não.

    ah lá, pessoal que tá interessado ainda tem chance
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