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Tópico: [Política] - O andamento e as decisões de nossos governantes

  1. #49721
    World Class Avatar de gekinganger
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    E no final descobrimos que nem convicção o Dallagnol tinha.
    E foi revelado uma coisa que não tinha me ligado, que a grande prova, a matéria do Globo, que fala que procuraram a assessoria da presidencia da republica que confirmou que o presidente tinha mesmo um triplex no prédio. Qual a pergunta que foi feita, se perguntaram se era o triplex, ou se perguntaram se tinha um imóvel no prédio, o que e fato era verdade. Quando pediram pro Globo o email, eles falaram que apagaram, que não guardam essas coisas e tal... Ou seja nem a prova que pessoas próximas do Lula assumiram que o Lula era dono do triplex eles tinham.
    Isso não faz o menor sentido. Qualquer advogado/procurador/promotor decente vai revisar sua teses e tentar antecipar quais os pontos a parte adversa vai atacar, pra preparar sua tréplica. Foi exatamente isso que fizeram.

    E não sei de onde você tirou que a grande prova é a matéria da Globo. Tem foto do Lula e a Marisa inspecionando o apartamento, uma série de documentos mostrando a OAS atendendo os pedidos de Lula e Marisa para modificações no imóvel.
    Vai tentar revisar em contato intimo com o juiz?
    Essa conversa só envolveu os membros da Lava Jato. Achei que depois da discussão sobre expansão de base monetária, que te fez sumir do fórum por um tempão, você tinha aprendido a pesquisar antes sobre o assunto que palpita
    "Dallagnol voltaria ao assunto numa conversa privada com o então juiz Sergio Moro, em 16 de setembro, dois dias após a denúncia. O procurador estava sendo duramente criticado por parte da opinião pública, que alegava fragilidade na denúncia. Tinha virado, também, alvo de chacotas e memes pelo PowerPoint que apresentou na entrevista coletiva."

    E nem vou falar nada sobre o tema MMT pq vc é muito limitado pra isso.
    Vc simplesmente fica achando que o mundo funciona em cima de senso comum...
    Honestidade intelectual passou longe de novo.

    Você falou que o Deltan não tinha convicção da acusação. Essa acusação é a mesma feita pelo Intercept, que tirou essas conclusões com base nos diálogos ocorridos "no dia 9 de setembro de 2016, precisamente às 21h36 daquela sexta-feira, Deltan Dallagnol enviou uma mensagem a um grupo batizado de Incendiários ROJ, formado pelos procuradores que trabalhavam no caso.

    Ele digitou: “Falarão que estamos acusando com base em notícia de jornal e indícios frágeis… então é um item que é bom que esteja bem amarrado. Fora esse item, até agora tenho receio da ligação entre petrobras e o enriquecimento, e depois que me falaram to com receio da história do apto… São pontos em que temos que ter as respostas ajustadas e na ponta da língua”.

    Eu te expliquei que não tem nada errado nisso.

    Aí você sugeriu que a força-tarefa da LJ teria tentado revisar com o Juiz. Só que o trecho que você mesmo postou fala que essa conversa do Deltan com o Moro ocorreu "16 de setembro, dois dias após a denúncia". Foi mal, isso não é só burrice não, isso é falta de caráter. Tá distorcendo os fatos de todo jeito só pra não assumir que falou merda (e não tirar a boca das bolas do Lula).

    Sobre eu ser muito limitado pra falar de expensão da base monetária, devo ser mesmo. Você é que é inteligente. Só me deixa curioso você sumir do fórum por um tempaço logo depois de ficar claro que você não entendia o conceito de base monetária...
    eu tenho vida tb tá...
    sobre o primeiro caso entendo o seu ponto. E não tem sentido ficar discutindo isso.
    Sobre expansão monetária eu nem li o q vc escreveu, pra dizer que nao li deu uma olhada em um post q vc falava algo como que expansão monetária não era propriamente dinheiro impresso fisicamente e coisa do tipo... O que é mais do que obvio... ou vc achava que qdo vc paga 20 reais no cartão na padaria vem um motoboy do banco trazer o dinheiro? Isso mudaria o fato das consequencias que vc achava que teria mas que de fato não tem?

    Mas imo a revisão com juiz existiu mesmo depois da apresentação da denuncia (sem contar que não temos todas as informaçoes talvez tenha acontecido antes tb). E claramente DD considerava a prova frágil mas se pra vc ele considerava forte, td bem...
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  2. #49722
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    eu ouvi o caio coppola falando q o juiz tem direito sim de receber as atas etc etc, vi tb o reinaldo azevedo metendo o pau e falando o oposto, parece q ministros do stf estao divididos tb, q coisa doida
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  3. #49723
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    Não, virou cult ser de direita. De esquerda era cult há uns anos atrás. Por isso que só existem esses personagens caricatos, que não têm a menor ideia, e não querem saber, pra onde corre o baralho. Só querem fazer parte de algum grupo e aderem a qualquer coisa que a manada proponha. Triste, mas comum
    Entre numa faculdade qualquer aí e veja como é cult ser de esquerda hoje em dia.
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  4. #49724
    World Class Avatar de Picinin
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    E no final descobrimos que nem convicção o Dallagnol tinha.
    E foi revelado uma coisa que não tinha me ligado, que a grande prova, a matéria do Globo, que fala que procuraram a assessoria da presidencia da republica que confirmou que o presidente tinha mesmo um triplex no prédio. Qual a pergunta que foi feita, se perguntaram se era o triplex, ou se perguntaram se tinha um imóvel no prédio, o que e fato era verdade. Quando pediram pro Globo o email, eles falaram que apagaram, que não guardam essas coisas e tal... Ou seja nem a prova que pessoas próximas do Lula assumiram que o Lula era dono do triplex eles tinham.
    Isso não faz o menor sentido. Qualquer advogado/procurador/promotor decente vai revisar sua teses e tentar antecipar quais os pontos a parte adversa vai atacar, pra preparar sua tréplica. Foi exatamente isso que fizeram.

    E não sei de onde você tirou que a grande prova é a matéria da Globo. Tem foto do Lula e a Marisa inspecionando o apartamento, uma série de documentos mostrando a OAS atendendo os pedidos de Lula e Marisa para modificações no imóvel.
    Vai tentar revisar em contato intimo com o juiz?
    Essa conversa só envolveu os membros da Lava Jato. Achei que depois da discussão sobre expansão de base monetária, que te fez sumir do fórum por um tempão, você tinha aprendido a pesquisar antes sobre o assunto que palpita
    "Dallagnol voltaria ao assunto numa conversa privada com o então juiz Sergio Moro, em 16 de setembro, dois dias após a denúncia. O procurador estava sendo duramente criticado por parte da opinião pública, que alegava fragilidade na denúncia. Tinha virado, também, alvo de chacotas e memes pelo PowerPoint que apresentou na entrevista coletiva."

    E nem vou falar nada sobre o tema MMT pq vc é muito limitado pra isso.
    Vc simplesmente fica achando que o mundo funciona em cima de senso comum...
    Honestidade intelectual passou longe de novo.

    Você falou que o Deltan não tinha convicção da acusação. Essa acusação é a mesma feita pelo Intercept, que tirou essas conclusões com base nos diálogos ocorridos "no dia 9 de setembro de 2016, precisamente às 21h36 daquela sexta-feira, Deltan Dallagnol enviou uma mensagem a um grupo batizado de Incendiários ROJ, formado pelos procuradores que trabalhavam no caso.

    Ele digitou: “Falarão que estamos acusando com base em notícia de jornal e indícios frágeis… então é um item que é bom que esteja bem amarrado. Fora esse item, até agora tenho receio da ligação entre petrobras e o enriquecimento, e depois que me falaram to com receio da história do apto… São pontos em que temos que ter as respostas ajustadas e na ponta da língua”.

    Eu te expliquei que não tem nada errado nisso.

    Aí você sugeriu que a força-tarefa da LJ teria tentado revisar com o Juiz. Só que o trecho que você mesmo postou fala que essa conversa do Deltan com o Moro ocorreu "16 de setembro, dois dias após a denúncia". Foi mal, isso não é só burrice não, isso é falta de caráter. Tá distorcendo os fatos de todo jeito só pra não assumir que falou merda (e não tirar a boca das bolas do Lula).

    Sobre eu ser muito limitado pra falar de expensão da base monetária, devo ser mesmo. Você é que é inteligente. Só me deixa curioso você sumir do fórum por um tempaço logo depois de ficar claro que você não entendia o conceito de base monetária...
    eu tenho vida tb tá...
    sobre o primeiro caso entendo o seu ponto. E não tem sentido ficar discutindo isso.
    Sobre expansão monetária eu nem li o q vc escreveu, pra dizer que nao li deu uma olhada em um post q vc falava algo como que expansão monetária não era propriamente dinheiro impresso fisicamente e coisa do tipo... O que é mais do que obvio... ou vc achava que qdo vc paga 20 reais no cartão na padaria vem um motoboy do banco trazer o dinheiro? Isso mudaria o fato das consequencias que vc achava que teria mas que de fato não tem?

    Mas imo a revisão com juiz existiu mesmo depois da apresentação da denuncia (sem contar que não temos todas as informaçoes talvez tenha acontecido antes tb). E claramente DD considerava a prova frágil mas se pra vc ele considerava forte, td bem...
    Você pode achar o que quiser, mas entre o que está na sua cabeça e os fatos há uma enorme diferença.

    Quando há uma incompatibilidade entre uma ideia e os fatos, as pessoas sensatas adaptam suas ideias aos fatos. Você, como sectário que é, tenta distorcer os fatos pra que eles caibam nas suas ideias. Isso chama dissonância cognitiva e é bem desonesto.

    Foi o que você fez ao usar um discurso posterior ao oferecimento da denúncia pra tentar "provar" que o Deltan teria revisado a denúncia com o Moro. Aí, ao invés de ter a hombridade de reconhecer que falou merda, vem como um "não tem sentido ficar discutindo isso". Mas tá bom, é melhor do que ficar insistindo na mentira.

    E, como eu disse, qualquer bom advogado, ao discutir um caso com seus colegas, vai tentar antecipar os argumentos da parte contrária e se preparar pra ele. Isso não significa uma descrença na causa, é simplesmente o que advogado faz. Você, mais uma vez, quis dar palpite sobre assunto que não conhece e falou merda.
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  5. #49725
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    Citação Postado originalmente por lagostinha Ver Post
    eu ouvi o caio coppola falando q o juiz tem direito sim de receber as atas etc etc, vi tb o reinaldo azevedo metendo o pau e falando o oposto, parece q ministros do stf estao divididos tb, q coisa doida
    O Caio Coppola é tipo um gekin da direita. Dá palpite errado sobre qualquer assunto.
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  6. #49726
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    Não, virou cult ser de direita. De esquerda era cult há uns anos atrás. Por isso que só existem esses personagens caricatos, que não têm a menor ideia, e não querem saber, pra onde corre o baralho. Só querem fazer parte de algum grupo e aderem a qualquer coisa que a manada proponha. Triste, mas comum
    Entre numa faculdade qualquer aí e veja como é cult ser de esquerda hoje em dia.
    Entre em qualquer rede social e veja como é cult ser de direita. Eu sei que vocês não gostam de ouvir isso, mas são iguaizinhos a galera de esquerda.
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  7. #49727
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    Acho que a palavra nao eh exatamente cult. Cult sempre vai ser da esquerda. Direita virou uma modinha mesmo.
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  8. #49728
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    Não acho esquerda cult, é mais o enviesamento de curtir coisas fora do padrão da sociedade. 'Ser diferente, autêntico' que na verdade se tornou um estilo e não 'diferentão propriamente dito'.

    Então objetivo é se vestir fora do padrão da sociedade, ler livros filosóficos que a sociedade nem lê mais, ver filmes extremamente entediantes mas que exigem um raciocínio ou esforço pra entender que porra o diretor quis passar a mensagem, onde provavelmente fumou uma bela maconha enquanto escrevia. Aceitar as diferenças quando na verdade aceitar o grupinho em si, quem é 'da sociedade' é altamente excluído e sofrerá preconceito e tratamento DESUMANO.

    Não respeitar a religião católica que é em sua maioria e se encontrar espiritualmente no 'budismo' que é a religião 'da positividade', conceito que combina bem com os 'diferentões'.

    Já foi o tempo que ser esquerdista é ser 'cult', virou modinha e se tornou isso aí. Bom mesmo era professor de história raiz dos anos 90 que pegava busão mesmo ganhando pra kralho.
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  9. #49729
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    Citação Postado originalmente por Cleber2b Ver Post
    Não acho esquerda cult, é mais o enviesamento de curtir coisas fora do padrão da sociedade. 'Ser diferente, autêntico' que na verdade se tornou um estilo e não 'diferentão propriamente dito'.

    Então objetivo é se vestir fora do padrão da sociedade, ler livros filosóficos que a sociedade nem lê mais, ver filmes extremamente entediantes mas que exigem um raciocínio ou esforço pra entender que porra o diretor quis passar a mensagem, onde provavelmente fumou uma bela maconha enquanto escrevia. Aceitar as diferenças quando na verdade aceitar o grupinho em si, quem é 'da sociedade' é altamente excluído e sofrerá preconceito e tratamento DESUMANO.

    Não respeitar a religião católica que é em sua maioria e se encontrar espiritualmente no 'budismo' que é a religião 'da positividade', conceito que combina bem com os 'diferentões'.

    Já foi o tempo que ser esquerdista é ser 'cult', virou modinha e se tornou isso aí. Bom mesmo era professor de história raiz dos anos 90 que pegava busão mesmo ganhando pra kralho.
    Que visão estereotipada do caralho.

    Tu não vai evoluir seu pensamento enquanto estiver pensando assim.

    Esquerda e direita tem uma diferença básica, imho.

    Esquerda tende a inclusão e Direita tende a eficiência.

    O resto as pessoas se agrupam por afinidade. Eu gosto de aprender, gosto de ver filme chato e entediante que depois eu vou procurar explicação, sim, na maioria das vezes, quando estou exercendo alguma atividade intelectual eu estou sob o efeito de cannabis. Aliás, não sei como vocês não colocaram cannabis no tópico de notrópicos.

    Isso não me faz ser de esquerda, o que me faz ser de esquerda é que em decisões coletivas eu tendo a escolher inclusão sobre eficiência. Só isso.
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  10. #49730
    Chip Leader
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    Não acho esquerda cult, é mais o enviesamento de curtir coisas fora do padrão da sociedade. 'Ser diferente, autêntico' que na verdade se tornou um estilo e não 'diferentão propriamente dito'.

    Então objetivo é se vestir fora do padrão da sociedade, ler livros filosóficos que a sociedade nem lê mais, ver filmes extremamente entediantes mas que exigem um raciocínio ou esforço pra entender que porra o diretor quis passar a mensagem, onde provavelmente fumou uma bela maconha enquanto escrevia. Aceitar as diferenças quando na verdade aceitar o grupinho em si, quem é 'da sociedade' é altamente excluído e sofrerá preconceito e tratamento DESUMANO.

    Não respeitar a religião católica que é em sua maioria e se encontrar espiritualmente no 'budismo' que é a religião 'da positividade', conceito que combina bem com os 'diferentões'.

    Já foi o tempo que ser esquerdista é ser 'cult', virou modinha e se tornou isso aí. Bom mesmo era professor de história raiz dos anos 90 que pegava busão mesmo ganhando pra kralho.
    Que visão estereotipada do caralho.

    Tu não vai evoluir seu pensamento enquanto estiver pensando assim.

    Esquerda e direita tem uma diferença básica, imho.

    Esquerda tende a inclusão e Direita tende a eficiência.

    O resto as pessoas se agrupam por afinidade. Eu gosto de aprender, gosto de ver filme chato e entediante que depois eu vou procurar explicação, sim, na maioria das vezes, quando estou exercendo alguma atividade intelectual eu estou sob o efeito de cannabis. Aliás, não sei como vocês não colocaram cannabis no tópico de notrópicos.

    Isso não me faz ser de esquerda, o que me faz ser de esquerda é que em decisões coletivas eu tendo a escolher inclusão sobre eficiência. Só isso.
    Olha só, fui generalista, exagerado, sem noção mas algumas características caíram bem hein. Não vejo mal viver assim, se você sente bem, feliz, qual o problema disso?

    Único problema que vejo é quando começa o preconceito, minha irmã mesmo só por aparentar ser patricinha, era mal tratada nas aulas de dança de hip hop. Eu não duvido neguinho com capa bolsonaro no facebook e o esquerdalha do R.H não contratar o cara só por isso mesmo sendo 'felomenal' nas entrevistas.

    Isso é tão nojento quanto um maluco não contratar o cara só por ser gay.
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