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Tópico: [Política] - O andamento e as decisões de nossos governantes

  1. #48341
    World Class Avatar de sopro
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    Moisés Lucarelli
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    Citação Postado originalmente por rocksfeller Ver Post
    Citação Postado originalmente por Andre Castro Ver Post
    Porque esse Olavo de Carvalho faz tanto sucesso? Pelo que percebi, aqui no fórum é quase unânime que ele é um tremendo pirado que fala besteira pra caramba, e apesar de eu nunca ter visto nem lido nada, só de dar um google em cima do que postaram por aqui já achei umas coisas meio bizarras.... mas alguém consegue explicar porque ele criou tanta influência? Conheço uns meninos novos, inteligentes, estudiosos, que gostam dele, não falei nada mas deu vontade de mandar um "esquece essa merda aí!"
    Também gostaria de saber...

    Independente de concordar ou não sobre os assuntos que ele fala, as poucas coisas que vi não tem profundidade nenhuma e várias coisas bem nonsenses.

    Pior que tenho um amigo bem inteligente que faz mil manobras pra defender as besteiras que esse cara diz... seila.. deve ser a necessidade de ter alguém "reconhecido" com opiniões similares..
    o lance do crescimento da influência/reconhecimento do olavo seria beeem longo de descrever, mas em suma acho que podemos dizer que ele é um efeito colateral do nível da educação praticada no país e da alienação da população como um todo

    essa influência dele começa a ganhar corpo junto com o mbl e outros youtubers que surfaram na onda anti-PT; aí como já disseram, ele é um cara que fomenta e distribui teorias da conspiração - e que todas elas acabam sendo amigáveis para um determinado público (a direita que não sabe nada sobre nada, ou seja, não todas as pessoas de direita, mas aquelas que não só não sabem pra que lado corre o baralho, como sequer sabem o que é um baralho, o que é correr e o que são lados)

    como esse perfil aí é encabeçado por uma molecada ou jovens adultos, o olavo por ser velho acaba se tornando uma espécie de mentor compulsório, mas não pq ela mentora essas pessoas, mas pq o tal público naturalmente sente falta de alguém "mais sábio, mais experiente" para embasar/fundamentar o pacote de pensamentos - do contrário, teríamos tiozões pai de família de classe média que enxergam em figuras de 20 anos e no começo da faculdade como o kim kataguiri como seus líderes e formadores de opinião

    aí o olavo é um cara que fala as "verdades que ninguém diz", se posiciona como um gênio, mas de maneira despojada... fala uns palavrões, chama os cientistas de charlatões, amadores, incompetentes; usa um monte de frase de efeito e grava vídeos fumando charutão com uma estante enorme de livros ao fundo compondo cenário, é de certa maneira áspero com o público, mas sem ser cusão (meio o comportamento de rapper americano ou rockstar dos anos 80) - ele preenche perfeitamente a lacuna dos carentes por uma pessoa mais velha para guiar/respaldar as suas opiniões (ou até mesmo criar algumas, ou alguém aqui havia ouvido antes de 2010 o nazismo ser de esquerda, a pepsi ser adoçada com fetos, darwin ser um bruxo e a teoria da evolução ser furada ou qualquer outra bobagem que ele falou?)

    também tem a "memetização" que inundou as redes sociais no país, a própria popularização do facebook e posteriormente do whatsapp, tudo isso colabora para a distribuição da mensagem e das fake news (nome tipo exportação pra mentira e boato), diferente da imprensa tradicional em que no caso da mentira ser publicada e detectada, ela precisar fazer uma errata (ainda que muitas vezes sem atenção de quem consumiu a informação), no fb/whatsapp isso não acontece nem em menor escala...

    e acho importante salientar que alguém ser "estudioso" por si só não quer dizer muita coisa... um concurseiro que estuda 12h por dia, 7 dias por semana é uma pessoa estudiosa, mas estudiosa de um conteúdo específico do ensino médio e pormenores que vão cair naquele concurso que ela vai prestar - tão importante quanto estudar é o que se está estudando
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  2. #48342
    Expert Avatar de Sam Farha - Spinoza
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    O Olavo conseguiu afetar uma parcela da população que é conservadora e tradicionalista, que sempre existiu e era dispersa e desiludida.
    Agora eles estão se agrupando e sendo ativos.
    A tendência é isso aumentar no limite da sua idiossincrasia.
    Esse grupo agora está se sentindo alegre, ativo ... a vida aqui agora pode ser transformada através do empenho ... um novo sentido de vida surgiu.
    Antes essas pessoas apenas esperavam por alguma contingencia divina.

    O Olavo entende perfeitamente uma verdade atualmente melhor consolidada pela Filosofia , Psicanalise, Neurociencia, Biologia ...
    Qual seja?
    O ser humano só absorve uma Verdade pelo afeto.
    Isso não é uma defeito do ser humano.
    Isso é a caracteristica mesma da nossa natureza.
    Até os mais racionalistas não conseguem escapar dessa lei.

    Voltando, Olavo conseguiu construir uma estética muito eficiente.
    Ela trabalha muito bem a ignorancia (como inferioridade) e o ressentimento (como discurso de odio).

    Outra tipo de estética nao funcionaria entre esse grupo.
    Um racionalista frio seria solenemente deixado de lado.

    O que é preciso é criar outro grupo que através de uma estética (que trabalharia outros afetos que nao seja o ressentimento etc e se contraponha num sentido oposto e vencedor desse afetos) conseguisse capturar essas e outras pessoas.

    Ninguem absorve uma verdade de maneira inerte.
    Se essa verdade nao se compoe com voce, dificilmente voce irá defende-la ou admiti-la.

    Isso vale para todos nós que necessariamente nao temos competencia para abarcar o todo do saber.
    Aderimos a varias ideias por simples afeicao.
    A pessoa que se colocasse na vida como aquele que só se relaciona atraves de verdades realmente bem consolidadas viveria uma vida entediante.
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  3. #48343
    Expert Avatar de Sam Farha - Spinoza
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    Esse cara do video que postaram aí atrás (chamado Henry Bugalho) é um bom exemplo dessa estética antagonica ao Olavo.
    Ele trabalha muito a lógica, analisando silogismos e denunciando sofismas, com uma aurea de bom mocismo.
    Mas até dele eu discordo.
    Ele já cometeu vários equivocos.
    Já vi ele chamando o até agora irrepreensivel Marcos Pontes de turista do espaço.
    Já vi ele negando que nem a area de Humanas é em sua maioria esquerdista.
    Já vi ele fazendo o elogio de blogs de esquerda que nao sao claramente profissionais e eticos.
    E por fim vi ele num video totalmente antietico entrevistando a filha do Olavo.

    Ele se coloca como progressista, de centro, mas nao age como tal.
    Última edição por Sam Farha - Spinoza; 16-01-2019 às 14:15.
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  4. #48344
    World Class Avatar de gekinganger
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    Fizeram um segundo video sobre a facada com outros angulos e a parada fica muito mais complicada...

    O primeiro video achei meio forçado mas tinham coisas estranhas, nesse segundo já começa a ter mais coisas estranhas ainda, o que cria um conflito com uma parte de mim que não gosta muito de teorias da conspiração. Mas ao mesmo tempo sente que tem algo estranho.
    chumboryson likes this.
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  5. #48345
    World Class Avatar de PebaVermelho
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    Citação Postado originalmente por Sam Farha - Spinoza Ver Post
    Já vi ele chamando o até agora irrepreensivel Marcos Pontes de turista do espaço.
    uahauahauhauahua Marcos Pontes é a figura mais patética desse governo. Talvez seja o cara mais despreparado de todo o ministério.
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  6. #48346
    Table Captain Avatar de vierob
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    Eu também não sou nenhum grande conhecedor do Olavo de Carvalho e me vejo com muitas das dúvidas que vocês colocaram aqui, mas lembro que quando ouvi esse podcast tive uma resposta um pouco melhor. Os caras desmiúçam a personalidade do Olavo, a dividem mencionando a desse tiozão de frases de efeito e animador de torcida na Internet, com o filósofo que supostamente (ainda não li) tem uma obra densa. Enfim, não estou querendo dizer que ele é bom ou ruim, mas vejo que assim como eu, o pessoal daqui também está ficando no raso dessa personalidade que ele criou para as redes redes. Vale dar uma conferida.
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  7. #48347
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    Citação Postado originalmente por sopro Ver Post
    Citação Postado originalmente por rocksfeller Ver Post
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    Porque esse Olavo de Carvalho faz tanto sucesso? Pelo que percebi, aqui no fórum é quase unânime que ele é um tremendo pirado que fala besteira pra caramba, e apesar de eu nunca ter visto nem lido nada, só de dar um google em cima do que postaram por aqui já achei umas coisas meio bizarras.... mas alguém consegue explicar porque ele criou tanta influência? Conheço uns meninos novos, inteligentes, estudiosos, que gostam dele, não falei nada mas deu vontade de mandar um "esquece essa merda aí!"
    Também gostaria de saber...

    Independente de concordar ou não sobre os assuntos que ele fala, as poucas coisas que vi não tem profundidade nenhuma e várias coisas bem nonsenses.

    Pior que tenho um amigo bem inteligente que faz mil manobras pra defender as besteiras que esse cara diz... seila.. deve ser a necessidade de ter alguém "reconhecido" com opiniões similares..
    o lance do crescimento da influência/reconhecimento do olavo seria beeem longo de descrever, mas em suma acho que podemos dizer que ele é um efeito colateral do nível da educação praticada no país e da alienação da população como um todo

    essa influência dele começa a ganhar corpo junto com o mbl e outros youtubers que surfaram na onda anti-PT; aí como já disseram, ele é um cara que fomenta e distribui teorias da conspiração - e que todas elas acabam sendo amigáveis para um determinado público (a direita que não sabe nada sobre nada, ou seja, não todas as pessoas de direita, mas aquelas que não só não sabem pra que lado corre o baralho, como sequer sabem o que é um baralho, o que é correr e o que são lados)

    como esse perfil aí é encabeçado por uma molecada ou jovens adultos, o olavo por ser velho acaba se tornando uma espécie de mentor compulsório, mas não pq ela mentora essas pessoas, mas pq o tal público naturalmente sente falta de alguém "mais sábio, mais experiente" para embasar/fundamentar o pacote de pensamentos - do contrário, teríamos tiozões pai de família de classe média que enxergam em figuras de 20 anos e no começo da faculdade como o kim kataguiri como seus líderes e formadores de opinião

    aí o olavo é um cara que fala as "verdades que ninguém diz", se posiciona como um gênio, mas de maneira despojada... fala uns palavrões, chama os cientistas de charlatões, amadores, incompetentes; usa um monte de frase de efeito e grava vídeos fumando charutão com uma estante enorme de livros ao fundo compondo cenário, é de certa maneira áspero com o público, mas sem ser cusão (meio o comportamento de rapper americano ou rockstar dos anos 80) - ele preenche perfeitamente a lacuna dos carentes por uma pessoa mais velha para guiar/respaldar as suas opiniões (ou até mesmo criar algumas, ou alguém aqui havia ouvido antes de 2010 o nazismo ser de esquerda, a pepsi ser adoçada com fetos, darwin ser um bruxo e a teoria da evolução ser furada ou qualquer outra bobagem que ele falou?)

    também tem a "memetização" que inundou as redes sociais no país, a própria popularização do facebook e posteriormente do whatsapp, tudo isso colabora para a distribuição da mensagem e das fake news (nome tipo exportação pra mentira e boato), diferente da imprensa tradicional em que no caso da mentira ser publicada e detectada, ela precisar fazer uma errata (ainda que muitas vezes sem atenção de quem consumiu a informação), no fb/whatsapp isso não acontece nem em menor escala...

    e acho importante salientar que alguém ser "estudioso" por si só não quer dizer muita coisa... um concurseiro que estuda 12h por dia, 7 dias por semana é uma pessoa estudiosa, mas estudiosa de um conteúdo específico do ensino médio e pormenores que vão cair naquele concurso que ela vai prestar - tão importante quanto estudar é o que se está estudando
    Sobre a parte da pessoa estudiosa / ser inteligente, como vc disse, é bem relativo neh... eu citei um amigo inteligente por ele ter estudado fora, mas isso não quer dizer muita coisa, mas de forma geral deveria dar um poder de discernimento maior do que a média.

    Mas mesmo para essas pessoas acima da média, penso que outra parte que prejudica o discernimento é essa onda "atual" de notícias de facebook (e de vários sites que são compartilhados por lá) que são extremamente curtas, rasas, sem referências, etc; somado com esses youtubers extremamente parciais e muitas vezes desonestos. Essa é a informação consumida hoje em dia e depois de um tempo consumindo só esse tipo de coisa, realmente fica difícil ter um bom poder de discernimento sobre.
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  8. #48348
    World Class Avatar de Picinin
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    https://g1.globo.com/politica/notici...tm_campaign=g1

    Detalhe: o processo tá correndo em segredo de justiça, sabe-se lá por que cargas d'águas...

    Imagino as conversas que devem ter rolado na Barra da Tijuca para que o processo caísse no plantão do Fux... Me lembrou o caso de um certo desembargador plantonista que resolver despachar um HC de um amigo num domingo. É a "nova era" repetindo o passado mais uma vez...
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  9. #48349
    Expert Avatar de Sam Farha - Spinoza
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    Já vi ele chamando o até agora irrepreensivel Marcos Pontes de turista do espaço.
    uahauahauhauahua Marcos Pontes é a figura mais patética desse governo. Talvez seja o cara mais despreparado de todo o ministério.
    Qual ato corrobora o que você diz?

    Até agora só o vi enfatizar a separação entre Ciência e Fé logo após o discurso da Damares.
    Como também reiterar sua preocupação com a área que menos atrai o setor privado que é a Ciência Teórica.
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  10. #48350
    Expert Avatar de Sam Farha - Spinoza
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    Eu fico abismado com as pessoas que continuam repetindo que ainda é preciso provar que a família do Bozo é corrupta.
    Fora o desejo de que a Justiça realize uma punição a esses pontuais possíveis equívocos.

    Ele já pediu desculpa por não declarar seu IR como devia.
    Você não viram?
    Agora só falta escolher arbitrariamente o Procurador Geral da Republica alinhado com seus "valores", ou mais propriamente interesses.
    Última edição por Sam Farha - Spinoza; 17-01-2019 às 14:18.
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