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Tópico: [Política] - O andamento e as decisões de nossos governantes

  1. #47191
    World Class Avatar de PebaVermelho
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    Existe muita gente inocente que passa fake news pra frente. Uma ex-sogra minha passa fake news do Bolsonaro a cada 20 minutos. Deve estar atolada em grupos do WhatsApp. Uma porrada de gente aqui no Nordeste vota no Bolsonaro por causa da fake news do kit gay. Essa história do kit gay teve um peso gigante na eleição.

    Basicamente a narrativa da eleição foi toda construída em cima de fake news.

    Eu não acho que as pessoas comuns devam ser punidas e nem vejo como o WhatsApp controlar a disseminação de um conteúdo ao qual ele não tem acesso em decorrência da criptografia.

    Mas acredito sim que os envolvidos na produção do conteúdo devem ser severamente punidos e que o registro da candidatura do Bolsonaro deve ser cassado caso seja comprovado o envolvimento.
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  2. #47192
    Chip Leader
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    09/01/09
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    Pq seu avatar é bolsonaro? wtf
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  3. #47193
    Banido
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    O Lula tá preso, BABACA.
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    O problema da candidatura do Bolsonaro não é propriamente quanto as fake news (que ainda não é criminalizada, mas deveria). É o seguinte:

    1) Desde 2015, não é mais permitida a doação de pessoa jurídica para candidatos. O pagamento de "disparos" de Whatsaap por empresas viola a lei.

    2) O dinheiro gasto em campanha tem que ser totalmente declarado. Se houve os tais disparos, pagos por empresas, houve dinheiro gasto, e não declarado.

    3) Não é permitido o uso de lista de contatos de facebook (como o que ocorreu com o caso da cambridge analytica) e de whatsaap (caso Bolsonaro) para distribuir conteúdos. Violação muito grave da lei.
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  4. #47194
    World Class Avatar de Picinin
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    Citação Postado originalmente por lcfreitag Ver Post
    Citação Postado originalmente por Picinin Ver Post
    Citação Postado originalmente por F3RNANDO Ver Post
    Citação Postado originalmente por Picinin Ver Post
    Citação Postado originalmente por F3RNANDO Ver Post

    Eu não falei que mentira é ok , e convenhamos mentiras há dos dois lados , censurar o WhatsApp pra acabar com fake é bizarro imo.
    Não tem nada a ver com censura, tem a ver com reduzir a possibilidade de spam (e, por via de consequência, ações orquestradas para divulgar fake news).

    Você simplesmente ignorou o problema, o que passa a impressão que, pra você, tá ok usar rede social pra fazer campanha política com base em fake news.
    Qualquer medida que limite o uso do app é estúpida , você é a favor do estado interferindo na liberdade de comunicação das pessoas pra fazer uma tentativa (em vão ) de frear fake news .
    Eu não vejo problema nenhum em o Estado interferir na "liberdade" das pessoas agirem de forma antiética.

    Puta preguiça desse discurso liberal juvenil-mimado. TODA liberdade tem limites, isso é uma imposição da vida social. E eu abro mão tranquilamente da minha "liberdade" de spammear mentiras. Assim como abro mão da minha "liberdade" de matar, roubar, enganar, corromper.
    No mínimo bizarra sua opinião ao comparar algo que você considera de natureza antiética com algo ilegal. Fake news pode até ser considerado antiético, mas não tem nada de ilegal.

    Não ver problema no estado interferir nisso, censurando o WhatsApp, é, no mínimo, outra bizarrice. A censura do aplicativo seria apenas o começo...

    Fake News sempre existiram, a novidade agora é apenas o uso do WhatsApp. O combate, IMO, deve ser feito como sempre foi, através de agências de checagem de informações, com um TSE mais competente, rápido e atuante...mas NUNCA através de censura.
    Primeira coisa: NÃO existe NENHUMA proposta de censura ao whatsapp. A proposta que postaram aqui é para evitar spam, divulgação massiva, não tem NADA a ver com o conteúdo. Você está atacando um espantalho.

    Segunda coisa: você não entendeu meu post. Eu estava criticando esse discurso infantiloide dos "liberais" de rede social, de achar que limitação à liberdade é sempre um problema. O Estado é a sociedade politicamente organizada. E a vida social impõe, necessariamente, restrições à liberdade do indivíduo. Eu disse é que eu acho OK o Estado limitar a liberdade para evitar condutas antiéticas (ou seja, condutas que causam prejuízo a outras pessoas). Com o único intuito de discernir entre limitações que dizem respeito à esfera íntima da pessoa (basicamente suas crenças o que o indivíduo faz com o próprio corpo), e limitações que decorem do convívio social (como não matar, não roubar, não propagar mentiras).

    A questão aqui é metajurídica, estamos discutindo a necessidade ou não de o Estado impor regras às redes sociais, mais especificamente ao whatsapp. Portanto suas colocações sobre legalidade e eticidade não fazem nenhum sentido.
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  5. #47195
    World Class Avatar de Picinin
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    Eu nem entrei nessa discussão de legalidade porque não tem NADA a ver com meu ponto. Eu tava discutindo apenas os limites da atuação do Estado.

    Mas é evidente que divulgar uma notícia falsa pode constituir crime.
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  6. #47196
    World Class Avatar de RRetired
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    Citação Postado originalmente por Picinin Ver Post
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    Citação Postado originalmente por Picinin Ver Post
    Citação Postado originalmente por F3RNANDO Ver Post
    Citação Postado originalmente por Picinin Ver Post
    Citação Postado originalmente por F3RNANDO Ver Post

    Eu não falei que mentira é ok , e convenhamos mentiras há dos dois lados , censurar o WhatsApp pra acabar com fake é bizarro imo.
    Não tem nada a ver com censura, tem a ver com reduzir a possibilidade de spam (e, por via de consequência, ações orquestradas para divulgar fake news).

    Você simplesmente ignorou o problema, o que passa a impressão que, pra você, tá ok usar rede social pra fazer campanha política com base em fake news.
    Qualquer medida que limite o uso do app é estúpida , você é a favor do estado interferindo na liberdade de comunicação das pessoas pra fazer uma tentativa (em vão ) de frear fake news .
    Eu não vejo problema nenhum em o Estado interferir na "liberdade" das pessoas agirem de forma antiética.

    Puta preguiça desse discurso liberal juvenil-mimado. TODA liberdade tem limites, isso é uma imposição da vida social. E eu abro mão tranquilamente da minha "liberdade" de spammear mentiras. Assim como abro mão da minha "liberdade" de matar, roubar, enganar, corromper.
    No mínimo bizarra sua opinião ao comparar algo que você considera de natureza antiética com algo ilegal. Fake news pode até ser considerado antiético, mas não tem nada de ilegal.

    Não ver problema no estado interferir nisso, censurando o WhatsApp, é, no mínimo, outra bizarrice. A censura do aplicativo seria apenas o começo...

    Fake News sempre existiram, a novidade agora é apenas o uso do WhatsApp. O combate, IMO, deve ser feito como sempre foi, através de agências de checagem de informações, com um TSE mais competente, rápido e atuante...mas NUNCA através de censura.
    Primeira coisa: NÃO existe NENHUMA proposta de censura ao whatsapp. A proposta que postaram aqui é para evitar spam, divulgação massiva, não tem NADA a ver com o conteúdo. Você está atacando um espantalho.

    Segunda coisa: você não entendeu meu post. Eu estava criticando esse discurso infantiloide dos "liberais" de rede social, de achar que limitação à liberdade é sempre um problema. O Estado é a sociedade politicamente organizada. E a vida social impõe, necessariamente, restrições à liberdade do indivíduo. Eu disse é que eu acho OK o Estado limitar a liberdade para evitar condutas antiéticas (ou seja, condutas que causam prejuízo a outras pessoas). Com o único intuito de discernir entre limitações que dizem respeito à esfera íntima da pessoa (basicamente suas crenças o que o indivíduo faz com o próprio corpo), e limitações que decorem do convívio social (como não matar, não roubar, não propagar mentiras).

    A questão aqui é metajurídica, estamos discutindo a necessidade ou não de o Estado impor regras às redes sociais, mais especificamente ao whatsapp. Portanto suas colocações sobre legalidade e eticidade não fazem nenhum sentido.
    Tem um episódio de Family Guy genial sobre isso que você falou no segundo parágrafo...

    O pessoal se revolta contra o governo por causa da falta de liberdade e o governo deixa de existir. As pessoas começam a fazer tudo o que querem e obviamente vira uma zona e ninguém fica satisfeito, no final eles se juntam para discutir o que pode ou não fazer e decidem que o melhor seria eleger representantes para discutir isso por eles hahaha.
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  7. #47197
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    O mais cômico(trágico) desta situação é que um candidato que está no 2º turno justamente por se beneficiar de uma notícia falsa, é o que agora vem criticar este expediente! Aproveitou da ignorância de grande parte do seu eleitorado promovendo um candidato inelegível para alavancar sua candidatura para o 2º turno!
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  8. #47198
    Expert Avatar de tzampa
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    Citação Postado originalmente por PebaVermelho Ver Post
    Existe muita gente inocente que passa fake news pra frente. Uma ex-sogra minha passa fake news do Bolsonaro a cada 20 minutos. Deve estar atolada em grupos do WhatsApp. Uma porrada de gente aqui no Nordeste vota no Bolsonaro por causa da fake news do kit gay. Essa história do kit gay teve um peso gigante na eleição.

    Basicamente a narrativa da eleição foi toda construída em cima de fake news.

    Eu não acho que as pessoas comuns devam ser punidas e nem vejo como o WhatsApp controlar a disseminação de um conteúdo ao qual ele não tem acesso em decorrência da criptografia.

    Mas acredito sim que os envolvidos na produção do conteúdo devem ser severamente punidos e que o registro da candidatura do Bolsonaro deve ser cassado caso seja comprovado o envolvimento.
    LOL peso gigante é o lula estar preso por ser um corrupto e lavador de dinheiro
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  9. #47199
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    Citação Postado originalmente por Fonteles Ver Post
    O problema da candidatura do Bolsonaro não é propriamente quanto as fake news (que ainda não é criminalizada, mas deveria). É o seguinte:

    1) Desde 2015, não é mais permitida a doação de pessoa jurídica para candidatos. O pagamento de "disparos" de Whatsaap por empresas viola a lei.

    2) O dinheiro gasto em campanha tem que ser totalmente declarado. Se houve os tais disparos, pagos por empresas, houve dinheiro gasto, e não declarado.

    3) Não é permitido o uso de lista de contatos de facebook (como o que ocorreu com o caso da cambridge analytica) e de whatsaap (caso Bolsonaro) para distribuir conteúdos. Violação muito grave da lei.
    Supondo que o Bolsonaro não tenha nenhuma ligação com estes supostos empresários que estão pagando pra fazer propaganda e divulgar fake news.

    Por que o Bolsonaro deveria ser punido? E como o candidato poderia impedir essa divulgação?

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  10. #47200
    Expert Avatar de smiiters
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