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Tópico: [Política] - O andamento e as decisões de nossos governantes

  1. #45011
    Chip Leader Avatar de NECO_LOCO
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    entrevista haddad

    Hj teve também a sabatina do doria, que continua dizendo não ser politico, lol.
    Pô o cara começa a entrevista falando que está terminando um doutorado sobre a Escola de FranKfurt.... se estivesse defendendo isso a uns 50 anos atrás já seria questionável pela ideologia, mas depois de tantos exemplo de fracasso o cara ainda está nessa.........

    Deem uma estudada na teoria critica da Escola de Frankfurt e procurem pela solução que estes gênios propuseram.

    Quando vocês vão entender que sem economia não existe estado.
    Só uma curiosidade, você ouviu antes de postar?

    Estava tentando chegar até o final mas não consegui passar dos 40 minutos......... Até ele falar que o capitalismo gera desigualdade eu aguentei, mas quando começou a fazer apologia ao Lula e culpar a "classe burguesa" pela crise, dizendo que ela não soube aproveitar o que o Lula ofereceu, ai foi demais pra mim.....
    Sim eu escutei por completo, e independente de eu concordar ou não com as ideias dele, eu gosto de escutar, pq ele me parece ser alguem que pelo menos tem ideias e sabe explica-las e defende-las, e eu gosto de escutar todo mundo que tem ideias e consegue explica-las e defende-las, mesmo que essas ideias sejam muito diferentes das que eu defendo...

    Outra coisa que eu sempre lembro quando escuto politicos falar, é que sempre quando eles falam em publico, eles estão também cumprindo um papel politico que sempre tem seus interesses, então é obvio que ele vai defender o Lula e ao mesmo tempo fazer "apologia" ao candidato do partido dele, se isso é certo ou errado, cabe a quem ta ouvindo julgar, mas esse é o papel de quem ta na disputa politica...

    Quanto a culpar a classe burguesa pela crise, em nenhum momento eu ouvi ele dizer isso, ele só disse que a burguesia não soube aproveitar o governo Lula, e de novo isso é uma opinião dele, em que ele aponta os argumentos, cabe a quem descordar, refutar esses argumentos, mas ali não era um debate e sim uma entrevista...

    Quanto ao Bolsonaro, talvez eu realmente ainda nao tenha encontrado algum material onde eu possa conhecer as ideias dele, onde ele se aprofunda em temas como politica, economia, saude, educação e etc, se vc tiver algum material me indique aqui, que concerteza eu vou ver...
    Também partilho da opinião de conhecer todos os lados, por esse motivo ouvi uma boa parte da entrevista, vou ouvir até o final para conhecer as propostas dele, pois até os 40 minutos não falou nada concreto, porém com esse viés ideológico, principalmente em relação a economia, é impossível a qualquer nação prosperar. E como eu disse antes, sem economia não existe o resto.

    Em relação ao Bolsonaro, tem milhões de vídeos de entrevistas dele no Youtube vou colocar um recente pra você conhecer um pouco como ele pensa:



    E estes do Paulo Guedes, que será o ministro da economia:





    Como eu já falei aqui antes, ele não é perfeito, mas até agora, na minha opinião é o que tem uma melhor leitura da realidade.
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  2. #45012
    Chip Leader Avatar de NECO_LOCO
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    Um tanto quanto controverso você falar que precisa de economia, e votar no Bolsonaro.. lol

    btw Bolsonaro não completa 2 anos como presidente do país, escreve aí. Vai ser escorraçado pior que o Collor. Uma que não vai ter uma base que o sustente, outra que vai ser mais do mesmo, não vai mudar nada do ponto de vista econômico, o país vai afundando cada vez mais, e aí sai por qualquer merda que fizer ou que já tenha sido feito e não descoberto ainda..
    Então faz o seguinte, procura o que o Bolsonaro propõe para a economia, e depois me fala se é mais do mesmo.

    Obvio que com esse seu post está claro que você não se informou a respeito.
    "o que o Bolsonaro propõe para a economia" kkkkkkkkkkkkkkk

    Cara, o Bolsonaro não propõe NADA! Ele é um imbecil completo. Tudo o que ele diz é "tem que falar com o Paulo Guedes".
    KKKKKKK

    O LULA e a DILMA sabiam muito de economia né?!

    O presidente não precisa saber de economia, ele tem que saber delegar para quem sabe. Ou você acha que algum candidato realmente conhece de economia?!

    A diferença é que ele tem humildade em assumir o que ele não conhece e delegar.
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  3. #45013
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    entrevista haddad

    Hj teve também a sabatina do doria, que continua dizendo não ser politico, lol.
    Pô o cara começa a entrevista falando que está terminando um doutorado sobre a Escola de FranKfurt.... se estivesse defendendo isso a uns 50 anos atrás já seria questionável pela ideologia, mas depois de tantos exemplo de fracasso o cara ainda está nessa.........

    Deem uma estudada na teoria critica da Escola de Frankfurt e procurem pela solução que estes gênios propuseram.

    Quando vocês vão entender que sem economia não existe estado.
    o que vc quer dizer por dar uma estudada? o que vc estudou? que material?
    A literatura sobre esse tema é gigantesca, tem matrerial para você ler por uns 5 anos, é muita coisa, em relação a teoria crítica que eu citei anteriormente você pode começar pelo Max Korkheimer Estudos Social Filosóficos, ou alguma coisa do Herbet Marcuse, não lembro o nome do livro.

    Mas o que eu gostaria de saber mesmo, é sobre a solução proposta ao sistema de consumo vigente, isso você vai ter que se esforçar um pouco mais para descobrir.
    eu não perguntei o material existente, perguntei o que vc estudou pq vc mandou a gente dar uma estudada sobre o tema e questionou indiretamente o haddad que tá fazendo uma tese sobre o mesmo tema
    Eu li o primeiro livro que indiquei. Mas onde você quer chegar?

    Eu li o livro pois precisei quando fiz Pos em Adm. e logo percebi a bizarrice que esses caras defendem, já o Haddad tem tese de Doutorado nesse assunto, pois faz parte do viés ideológico dele. Ele acredita nessa linha.

    Amigo um cara com essa visão na presidência da republica seria um desastre.
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  4. #45014
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    Um tanto quanto controverso você falar que precisa de economia, e votar no Bolsonaro.. lol

    btw Bolsonaro não completa 2 anos como presidente do país, escreve aí. Vai ser escorraçado pior que o Collor. Uma que não vai ter uma base que o sustente, outra que vai ser mais do mesmo, não vai mudar nada do ponto de vista econômico, o país vai afundando cada vez mais, e aí sai por qualquer merda que fizer ou que já tenha sido feito e não descoberto ainda..
    Então faz o seguinte, procura o que o Bolsonaro propõe para a economia, e depois me fala se é mais do mesmo.

    Obvio que com esse seu post está claro que você não se informou a respeito.
    "o que o Bolsonaro propõe para a economia" kkkkkkkkkkkkkkk

    Cara, o Bolsonaro não propõe NADA! Ele é um imbecil completo. Tudo o que ele diz é "tem que falar com o Paulo Guedes".
    KKKKKKK

    O LULA e a DILMA sabiam muito de economia né?!

    O presidente não precisa saber de economia, ele tem que saber delegar para quem sabe. Ou você acha que algum candidato realmente conhece de economia?!

    A diferença é que ele tem humildade em assumir o que ele não conhece e delegar.
    A Dilma é formada em economia, né? E presidente cuja competência é só "delegar" vai ser no máximo um presidente razoável (isso se for excepcionalmente bom na atuação política, pra contribuir pelo menos construindo os apoios pra colocar em prática as ideias dos seus assessores; esse presidente era o Lula). Mas um presidente realmente bom teria sim que dominar pelo menos os rudimentos das principais áreas (jamais responder "tenho que perguntar pro fulano" pra questões centrais/básicas), senão o ministro da economia é de uma opinião, o do desenvolvimento de outra, o presidente (que não domine nenhuma área) decide como? Além disso é o presidente, que sabe da situação política, que tem que orientar os assessores a respeito do que é possível ou não ser feito (o FHC falava isso, que vinham com muitas propostas e ele tinha que dizer: "calma, eu só tenho condição de coordenar uma batalha grande de cada vez").

    A propósito, ainda aguardo aquele resumo (pode ser bem básico) das realizações polícias do Bolsonaro em seus quase 30 anos de carreira.
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  5. #45015
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    entrevista haddad

    Hj teve também a sabatina do doria, que continua dizendo não ser politico, lol.
    Pô o cara começa a entrevista falando que está terminando um doutorado sobre a Escola de FranKfurt.... se estivesse defendendo isso a uns 50 anos atrás já seria questionável pela ideologia, mas depois de tantos exemplo de fracasso o cara ainda está nessa.........

    Deem uma estudada na teoria critica da Escola de Frankfurt e procurem pela solução que estes gênios propuseram.

    Quando vocês vão entender que sem economia não existe estado.
    o que vc quer dizer por dar uma estudada? o que vc estudou? que material?
    A literatura sobre esse tema é gigantesca, tem matrerial para você ler por uns 5 anos, é muita coisa, em relação a teoria crítica que eu citei anteriormente você pode começar pelo Max Korkheimer Estudos Social Filosóficos, ou alguma coisa do Herbet Marcuse, não lembro o nome do livro.

    Mas o que eu gostaria de saber mesmo, é sobre a solução proposta ao sistema de consumo vigente, isso você vai ter que se esforçar um pouco mais para descobrir.
    eu não perguntei o material existente, perguntei o que vc estudou pq vc mandou a gente dar uma estudada sobre o tema e questionou indiretamente o haddad que tá fazendo uma tese sobre o mesmo tema
    Eu li o primeiro livro que indiquei. Mas onde você quer chegar?

    Eu li o livro pois precisei quando fiz Pos em Adm. e logo percebi a bizarrice que esses caras defendem, já o Haddad tem tese de Doutorado nesse assunto, pois faz parte do viés ideológico dele. Ele acredita nessa linha.

    Amigo um cara com essa visão na presidência da republica seria um desastre.
    Eu quero chegar num ponto em que vc mesmo disse que existe 5 anos+ de material, vc leu UM livro num curso de adm que pouquíssimo tem a ver com o que tange a escola de frankfurt e existem N maneiras de abordar um objeto numa tese

    vc leu um livro e logo reparou na bizarrice? em cursos de graduação da área a turma tem que ler 5+, são pelo menos 3 disciplinas ao longo do curso que abordam diretamente autores dessa escola e de outras também

    como tantos fracassos? a escola de frankfurt talvez seja a escola que mais foi estudada e contraposta no século passado, qualquer ranking de autores mais citados possui pelo menos uns 4 dessa turma

    aí o cara diz que tá fazendo uma tese sobre um tema e vc já o desqualifica, sem sequer saber que autores ele usa ou como usa

    a teoria crítica não aponta solução de nada, ela faz uma crítica de determinado contexto social e aponta como aquilo chegou ali e quais seriam as possíveis consequências, a mais famosa delas seria o poder da mídia sobre o que seria "certo" e "errado" aos olhos da massa

    eu queria é que todos os candidatos tivessem essa visão, a de ter dedicado alguns bons anos da vida para tentar entender como a sociedade funciona, a história por trás, o poder da mídia e das massas, o papel de/para um país diante de um mundo cada vez mais globalizado
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  6. #45016
    Chip Leader
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    Hahahahahaha que "saída pela tangente" que o Bolsonaro deu quando foi perguntado a respeito do seu voto a favor pra aumento do próprio salário, ein? E em geral foi isso daí que falaram, "tenho que perguntar pro Paulo Guedes".

    Propostas do Bolsonaro eu já perguntei aqui, e fiquei no vácuo tbm, então provavelmente você fique tbm, porque pelo que já foi divulgado, a maioria delas é em benefício de militar. NENHUMA pra economia.
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  7. #45017
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    e já que falei de visão e formação, o jair bolsonaro é formado em educação física e mestre em salto de paraquedas, passou mil anos no exército e tinha a oportunidade de cursar gratuitamente (e em alguns casos até ser remunerado) um monte de coisa ali dentro relacionado com sociedade, economia, ciência política, direito e o que mais vc julgue importante para um gestor público, mas não fez, ficou esperando a aposentadoria e virou vereador do rio
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  8. #45018
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    entrevista haddad

    Hj teve também a sabatina do doria, que continua dizendo não ser politico, lol.
    Pô o cara começa a entrevista falando que está terminando um doutorado sobre a Escola de FranKfurt.... se estivesse defendendo isso a uns 50 anos atrás já seria questionável pela ideologia, mas depois de tantos exemplo de fracasso o cara ainda está nessa.........

    Deem uma estudada na teoria critica da Escola de Frankfurt e procurem pela solução que estes gênios propuseram.

    Quando vocês vão entender que sem economia não existe estado.
    o que vc quer dizer por dar uma estudada? o que vc estudou? que material?
    A literatura sobre esse tema é gigantesca, tem matrerial para você ler por uns 5 anos, é muita coisa, em relação a teoria crítica que eu citei anteriormente você pode começar pelo Max Korkheimer Estudos Social Filosóficos, ou alguma coisa do Herbet Marcuse, não lembro o nome do livro.

    Mas o que eu gostaria de saber mesmo, é sobre a solução proposta ao sistema de consumo vigente, isso você vai ter que se esforçar um pouco mais para descobrir.
    eu não perguntei o material existente, perguntei o que vc estudou pq vc mandou a gente dar uma estudada sobre o tema e questionou indiretamente o haddad que tá fazendo uma tese sobre o mesmo tema
    Eu li o primeiro livro que indiquei. Mas onde você quer chegar?

    Eu li o livro pois precisei quando fiz Pos em Adm. e logo percebi a bizarrice que esses caras defendem, já o Haddad tem tese de Doutorado nesse assunto, pois faz parte do viés ideológico dele. Ele acredita nessa linha.

    Amigo um cara com essa visão na presidência da republica seria um desastre.
    Eu quero chegar num ponto em que vc mesmo disse que existe 5 anos+ de material, vc leu UM livro num curso de adm que pouquíssimo tem a ver com o que tange a escola de frankfurt e existem N maneiras de abordar um objeto numa tese

    vc leu um livro e logo reparou na bizarrice? em cursos de graduação da área a turma tem que ler 5+, são pelo menos 3 disciplinas ao longo do curso que abordam diretamente autores dessa escola e de outras também

    como tantos fracassos? a escola de frankfurt talvez seja a escola que mais foi estudada e contraposta no século passado, qualquer ranking de autores mais citados possui pelo menos uns 4 dessa turma

    aí o cara diz que tá fazendo uma tese sobre um tema e vc já o desqualifica, sem sequer saber que autores ele usa ou como usa

    a teoria crítica não aponta solução de nada, ela faz uma crítica de determinado contexto social e aponta como aquilo chegou ali e quais seriam as possíveis consequências, a mais famosa delas seria o poder da mídia sobre o que seria "certo" e "errado" aos olhos da massa

    eu queria é que todos os candidatos tivessem essa visão, a de ter dedicado alguns bons anos da vida para tentar entender como a sociedade funciona, a história por trás, o poder da mídia e das massas, o papel de/para um país diante de um mundo cada vez mais globalizado
    KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK

    PQP, você é uma piada amigo.

    Tá obvio no seu post que você não sabe nem do que se trata o assunto, e criou um post, fingindo saber...kkkkk

    O livro tem pouquíssimo a ver com a escola, só foi escrito por um dos seus idealizadores.......

    Já que você manja tanto do assunto e não ocorreu fracasso, explica pra gente ai em qual pais a abordagem econômica segundo a Escola de Frankfurt ajudou a economia a prosperar?

    Eles encontraram uma solução, é que essa você não encontra no Google como você fez com o resto......kkkkkkk
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  9. #45019
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    entrevista haddad

    Hj teve também a sabatina do doria, que continua dizendo não ser politico, lol.
    Pô o cara começa a entrevista falando que está terminando um doutorado sobre a Escola de FranKfurt.... se estivesse defendendo isso a uns 50 anos atrás já seria questionável pela ideologia, mas depois de tantos exemplo de fracasso o cara ainda está nessa.........

    Deem uma estudada na teoria critica da Escola de Frankfurt e procurem pela solução que estes gênios propuseram.

    Quando vocês vão entender que sem economia não existe estado.
    o que vc quer dizer por dar uma estudada? o que vc estudou? que material?
    A literatura sobre esse tema é gigantesca, tem matrerial para você ler por uns 5 anos, é muita coisa, em relação a teoria crítica que eu citei anteriormente você pode começar pelo Max Korkheimer Estudos Social Filosóficos, ou alguma coisa do Herbet Marcuse, não lembro o nome do livro.

    Mas o que eu gostaria de saber mesmo, é sobre a solução proposta ao sistema de consumo vigente, isso você vai ter que se esforçar um pouco mais para descobrir.
    eu não perguntei o material existente, perguntei o que vc estudou pq vc mandou a gente dar uma estudada sobre o tema e questionou indiretamente o haddad que tá fazendo uma tese sobre o mesmo tema
    Eu li o primeiro livro que indiquei. Mas onde você quer chegar?

    Eu li o livro pois precisei quando fiz Pos em Adm. e logo percebi a bizarrice que esses caras defendem, já o Haddad tem tese de Doutorado nesse assunto, pois faz parte do viés ideológico dele. Ele acredita nessa linha.

    Amigo um cara com essa visão na presidência da republica seria um desastre.
    Eu quero chegar num ponto em que vc mesmo disse que existe 5 anos+ de material, vc leu UM livro num curso de adm que pouquíssimo tem a ver com o que tange a escola de frankfurt e existem N maneiras de abordar um objeto numa tese

    vc leu um livro e logo reparou na bizarrice? em cursos de graduação da área a turma tem que ler 5+, são pelo menos 3 disciplinas ao longo do curso que abordam diretamente autores dessa escola e de outras também

    como tantos fracassos? a escola de frankfurt talvez seja a escola que mais foi estudada e contraposta no século passado, qualquer ranking de autores mais citados possui pelo menos uns 4 dessa turma

    aí o cara diz que tá fazendo uma tese sobre um tema e vc já o desqualifica, sem sequer saber que autores ele usa ou como usa

    a teoria crítica não aponta solução de nada, ela faz uma crítica de determinado contexto social e aponta como aquilo chegou ali e quais seriam as possíveis consequências, a mais famosa delas seria o poder da mídia sobre o que seria "certo" e "errado" aos olhos da massa

    eu queria é que todos os candidatos tivessem essa visão, a de ter dedicado alguns bons anos da vida para tentar entender como a sociedade funciona, a história por trás, o poder da mídia e das massas, o papel de/para um país diante de um mundo cada vez mais globalizado
    KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK

    PQP, você é uma piada amigo.

    Tá obvio no seu post que você não sabe nem do que se trata o assunto, e criou um post, fingindo saber...kkkkk

    O livro tem pouquíssimo a ver com a escola, só foi escrito por um dos seus idealizadores.......

    Já que você manja tanto do assunto e não ocorreu fracasso, explica pra gente ai em qual pais a abordagem econômica segundo a Escola de Frankfurt ajudou a economia a prosperar?

    Eles encontraram uma solução, é que essa você não encontra no Google como você fez com o resto......kkkkkkk
    lol, eu não falei o livro, falei o curso... até o nome do autor vc errou, eu que não quis ser cuzão de corrigir (é Horkheimer, blz?)

    eu escrevi: vc leu UM livro num curso de adm que pouquíssimo tem a ver com o que tange a escola de frankfurt
    vc entendeu: vc leu UM livro que pouquíssimo tem a ver com o que tange a escola de frankfurt num curso de adm

    vc que é uma piada, amigo, escola de frankfurt ou qualquer outra escola, corrente e etc é academia, vc não aprendeu isso nem na graduação ou na pós? me diz quantos autores da escola de frankfurt foram presidente ou primeiro-ministro de alguma coisa? spoiler: NENHUM

    edit: outro spoiler pra ti: escola é um termo para agrupar pensadores, não é um lugar físico, não fique aí pensando que o Korkheimer e o Hegel partilhavam merenda ou assistiam as mesmas aulas
    Última edição por sopro; 11-06-2018 às 18:14.
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  10. #45020
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    Deem uma estudada na teoria critica da Escola de Frankfurt e procurem pela solução que estes gênios propuseram.

    Quando vocês vão entender que sem economia não existe estado.
    Só uma curiosidade, você ouviu antes de postar?

    Estava tentando chegar até o final mas não consegui passar dos 40 minutos......... Até ele falar que o capitalismo gera desigualdade eu aguentei, mas quando começou a fazer apologia ao Lula e culpar a "classe burguesa" pela crise, dizendo que ela não soube aproveitar o que o Lula ofereceu, ai foi demais pra mim.....
    Sim eu escutei por completo, e independente de eu concordar ou não com as ideias dele, eu gosto de escutar, pq ele me parece ser alguem que pelo menos tem ideias e sabe explica-las e defende-las, e eu gosto de escutar todo mundo que tem ideias e consegue explica-las e defende-las, mesmo que essas ideias sejam muito diferentes das que eu defendo...

    Outra coisa que eu sempre lembro quando escuto politicos falar, é que sempre quando eles falam em publico, eles estão também cumprindo um papel politico que sempre tem seus interesses, então é obvio que ele vai defender o Lula e ao mesmo tempo fazer "apologia" ao candidato do partido dele, se isso é certo ou errado, cabe a quem ta ouvindo julgar, mas esse é o papel de quem ta na disputa politica...

    Quanto a culpar a classe burguesa pela crise, em nenhum momento eu ouvi ele dizer isso, ele só disse que a burguesia não soube aproveitar o governo Lula, e de novo isso é uma opinião dele, em que ele aponta os argumentos, cabe a quem descordar, refutar esses argumentos, mas ali não era um debate e sim uma entrevista...

    Quanto ao Bolsonaro, talvez eu realmente ainda nao tenha encontrado algum material onde eu possa conhecer as ideias dele, onde ele se aprofunda em temas como politica, economia, saude, educação e etc, se vc tiver algum material me indique aqui, que concerteza eu vou ver...
    Também partilho da opinião de conhecer todos os lados, por esse motivo ouvi uma boa parte da entrevista, vou ouvir até o final para conhecer as propostas dele, pois até os 40 minutos não falou nada concreto, porém com esse viés ideológico, principalmente em relação a economia, é impossível a qualquer nação prosperar. E como eu disse antes, sem economia não existe o resto.

    Em relação ao Bolsonaro, tem milhões de vídeos de entrevistas dele no Youtube vou colocar um recente pra você conhecer um pouco como ele pensa:



    E estes do Paulo Guedes, que será o ministro da economia:





    Como eu já falei aqui antes, ele não é perfeito, mas até agora, na minha opinião é o que tem uma melhor leitura da realidade.

    Bom vamos lá, assisti a entrevista inteira dele, e fiquei bem confuso quanto ao posicionamento dele em relação a quase todos os assuntos, em economia por exemplo ele se diz de direita e liberal, dai a leda diz que o Flavio Rocha tinha dito que ele tem ideias de esquerda em relação a economia, dito isso ele não consegue passar qual a visão basica dele de economia, ao mesmo tempo em que elogia uma obra publica feita pelo estado e critica a importação de bananas no comercio com o Equador, esses 2 itens se pegos aleatoriamente, parece ser alguem que defende uma ideia de esquerda mesmo em relação a economia, ja que pra um liberal na economia, pouco importa se estamos comprando ou importando a banana, o que importa á qual a melhor alternativa pro mercado, melhor custo beneficio e etc, então eu continuo confuso em relação a posição economica dele, e aqui eu nao to cobrando nada muito tecnico, só qual a linha de pensamento de maneira geral mesmo...

    Sobre politica, ele critica bastante o presidencialismo de coalisão, que todos criticam, mas ele não da nenhuma alternativa pra se governar ou aprovar medidas que seja eficiente como o presidencialismo de coalisão, o Ciro por exemplo cita a questão dos 6 primeiros meses, além de dialogar com partidos do centrão, e aqui eu não quero entrar no merito de que essa forma de governar é errada e etc, aqui a questão é apresentar alguma solução pra governar que não seja essa, e ele não propoe nada...

    Quanto a segurança publica, nesse campo de fato ele ideias claras, mas as ideias dele são facilmente refutaveis em relação a eficiencia, nenhuma dessas ideias que ele apresenta da ou deu resultados em relação a diminuição da violencia em qualquer lugar do mundo, então eu acho ate ok que ele tenha essas ideias, mas de fato é preciso ter ideias que tragam eficiencia em relação a diminuição da violencia.
    santiago, Preacher and Mooita like this.
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