Esse Ricardo Amorim não tem muita credibilidade... ele previu a bovespa em 200.000 pontos alguns anos atrás... Tirando que era do time de quem achava que imovel iria valorizar eternamente...
Além disso, como ele próprio fala no vídeo, estamos na pior depressão economica da historia, impossivel prever algo... E sobre a quebra de continuidade politica, não posso falar com certeza, mas acho que o Temer é o presidente mais impopular da historia, e isso gera uma grande diferença de cenários...
Anyway acho que tudo vai depender das proximas eleições... até lá não deve mudar muita coisa, pib deve empatar ou ficar levemente positivo esse e o proximo ano, mas isso não quer dizer nada visto que voltou a patamares de 2003... Recuperação mesmo só quando subir acima de 4% mesmo e não vai ser antes de 2019...
No caso da bolsa ele errou feio. No caso dos imóveis ele não falou que ia valorizar eternamente, só falou que não era bolha (o que eu concordo).
Mas ultimamente ele virou mais marketeiro que economista. Gosta de fazer previsões com bastante convicção e aparentemente é assim que tem ganhando dinheiro e virado referência no assunto.
Po ekalil, claramente tinha uma bolha. Preço dos imóveis tá há uns 3 anos estagnado e é provável que fique por um belo tempo nos mesmos patamares. Sendo que esse preço dos imóveis nem tá embutido o desconto de pelo menos uns 15% que é tranquilo conseguir. Você soma a isso uma inflação de nos últimos 3 anos de ~25%. Não teve estouro da bolha igual nos EUA, mas tá "esvaziando" gradualmente.
Mas isso nao eh bolha ue. Com tudo o que aconteceu com a economia do pais, somado ao boom que tinha rolado com os imoveis, eh mais do que esperado que ocorra estabilizacao e queda de precos. Eh movimento normal.
Bolha seria o preco voltar ao patamar do que era antes ou cair tipo 50% de pouco tempo. Isso nao aconteceu e nem vai.
"
Citação:
Postado originalmente por dankretli
Não queria entrar nisso, mas pq vc acha que "nem vai"?
Vc ta por dentro da situação caótica generalizada das grandes construtoras brasileiras(Gafisa, PDG, Rossi, etc)?
Vc acredita que Brasil tem renda para manter um preço de imóvel nos patamares atuais(partindo de 150k os piores aps nas capitais)?
Já parou pra olhar a relação de preço do aluguel x venda?
Eu nao tenho acompanhado o mercado nos ultimos 2 anos, mas na minha opiniao o que aconteceu foi o seguinte:
O preco dos imoveis no Brasil ficou mto abaixo da realidade durante mtos anos. Quando a economia finalmente melhorou, a demanda disparou e os precos dispararam juntos. Nessa epoca mta gente falava em bolha, mas tinham mtos indicadores apontando pro lado oposto.
A partir dai as construtoras aumentaram bizarramente a oferta e aos poucos a situacao foi se estabilizando. Com o desaquecimento da economia, imagino que a tendencia agora seja de reducao de precos.
Mesmo assim, o Brasil ainda continua tendo deficit habitacional (nao olhei nenhuma numero, mas o deficit era mto grande e nao acredito que tenha mudado tanto) e a media de precos dos imoveis nao eh tao alta se comparada a outros paises.
Enfim, foi um movimento normal de mercado IMO.
24-04-2017, 18:08
lagostinha
nego nem sabe o que eh bolha kalil, pra eles bolha eh: subiu o preco mto rapido em pouco tempo, bolha!
nao analisam mais nada, ai fica foda ne
24-04-2017, 18:49
dankretli
Citação:
Postado originalmente por ekalil
"
Citação:
Postado originalmente por dankretli
Citação:
Postado originalmente por ekalil
Citação:
Postado originalmente por tiagaosouza
Citação:
Postado originalmente por ekalil
Citação:
Postado originalmente por dankretli
Citação:
Postado originalmente por lagostinha
eu gostei mto desse video, alias o ricam vem falando isso a mto tempo ja
Esse Ricardo Amorim não tem muita credibilidade... ele previu a bovespa em 200.000 pontos alguns anos atrás... Tirando que era do time de quem achava que imovel iria valorizar eternamente...
Além disso, como ele próprio fala no vídeo, estamos na pior depressão economica da historia, impossivel prever algo... E sobre a quebra de continuidade politica, não posso falar com certeza, mas acho que o Temer é o presidente mais impopular da historia, e isso gera uma grande diferença de cenários...
Anyway acho que tudo vai depender das proximas eleições... até lá não deve mudar muita coisa, pib deve empatar ou ficar levemente positivo esse e o proximo ano, mas isso não quer dizer nada visto que voltou a patamares de 2003... Recuperação mesmo só quando subir acima de 4% mesmo e não vai ser antes de 2019...
No caso da bolsa ele errou feio. No caso dos imóveis ele não falou que ia valorizar eternamente, só falou que não era bolha (o que eu concordo).
Mas ultimamente ele virou mais marketeiro que economista. Gosta de fazer previsões com bastante convicção e aparentemente é assim que tem ganhando dinheiro e virado referência no assunto.
Po ekalil, claramente tinha uma bolha. Preço dos imóveis tá há uns 3 anos estagnado e é provável que fique por um belo tempo nos mesmos patamares. Sendo que esse preço dos imóveis nem tá embutido o desconto de pelo menos uns 15% que é tranquilo conseguir. Você soma a isso uma inflação de nos últimos 3 anos de ~25%. Não teve estouro da bolha igual nos EUA, mas tá "esvaziando" gradualmente.
Mas isso nao eh bolha ue. Com tudo o que aconteceu com a economia do pais, somado ao boom que tinha rolado com os imoveis, eh mais do que esperado que ocorra estabilizacao e queda de precos. Eh movimento normal.
Bolha seria o preco voltar ao patamar do que era antes ou cair tipo 50% de pouco tempo. Isso nao aconteceu e nem vai.
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Citação:
Postado originalmente por dankretli
Não queria entrar nisso, mas pq vc acha que "nem vai"?
Vc ta por dentro da situação caótica generalizada das grandes construtoras brasileiras(Gafisa, PDG, Rossi, etc)?
Vc acredita que Brasil tem renda para manter um preço de imóvel nos patamares atuais(partindo de 150k os piores aps nas capitais)?
Já parou pra olhar a relação de preço do aluguel x venda?
Eu nao tenho acompanhado o mercado nos ultimos 2 anos, mas na minha opiniao o que aconteceu foi o seguinte:
O preco dos imoveis no Brasil ficou mto abaixo da realidade durante mtos anos. Quando a economia finalmente melhorou, a demanda disparou e os precos dispararam juntos. Nessa epoca mta gente falava em bolha, mas tinham mtos indicadores apontando pro lado oposto.
A partir dai as construtoras aumentaram bizarramente a oferta e aos poucos a situacao foi se estabilizando. Com o desaquecimento da economia, imagino que a tendencia agora seja de reducao de precos.
Mesmo assim, o Brasil ainda continua tendo deficit habitacional (nao olhei nenhuma numero, mas o deficit era mto grande e nao acredito que tenha mudado tanto) e a media de precos dos imoveis nao eh tao alta se comparada a outros paises.
Enfim, foi um movimento normal de mercado IMO.
Vamos lá...
- Deficit habitacional
Sim temos. Mas onde tá o deficit? Na classe alta, média ou baixa?
O deficit está principalmente na classe baixa, com baixa renda, aka MCMV... Lembremos que a renda MÉDIA do brasileiro é 2k e poucos reais/mês... Esse mercado seria para os apês que falei ali em cima na faixa de 150k... Eles conseguem comprar nesse valor? O subsidio do governo é 23k se não me engano, ele teria que financiar 127k... Simulem aí pra ver o valor da parcela e se ele conseguiria financiar isso... Lembramos tb que qse todo mundo com condições(nome limpo, dinheirinho pra entrada e tal) já comprou lá atrás, quando lançaram o MCMV...
- As construtoras aumentaram bizarramente a oferta
Aumentou mesmo, mas já que estabilizou os estoques devem ter abaixado consideravelmente para manter o mercado saudável, certo?
Infelizmente não é o que aconteceu... O que aumentou muito nos últimos anos foram os distratos... Distrato é aquele cara que comprou no boom do mercado, na planta, e agora, quando viu que o saldo devedor dele era maior que o preço que a construtora tá pedindo no mesmo ape hoje, desiste da compra... Acontece muito tb de o comprador não ter condições de assumir o financiamento pq perdeu o emprego, diminuiu a renda, etc etc etc... Todos esses distratos viram estoque, então aquela oferta bizarra ainda existe, não foi absorvida pelo mercado, visto que ano após ano os resultados de vendas de imóveis só caem(os resultados são divulgados mês a mês).
@lagostinha A bolha brasileira se assemelha bastante à espanhola... A renda estava em alta assim como o PIB e pleno emprego, etc, etc... Juros cairam, facilidade de financiamento, tudo isso contribuiu para o aumento do preço... Pq quando o contrário acontece o preço vai simplesmente se manter? Quem hoje em sã consciência vai escolher investir em imóveis? Quem tem renda e vontade pra acabar com o estoque?
Acho o aluguel um dos melhores termômetros para medir a insanidade... viver de aluguel hoje é absolutamente maravilhoso se comparado a financiar o que estão pedindo... Vivo de aluguel em uma casa de uns 350k no mínimo pelo preço do mercado atual, pagando 1300 de aluguel... Belo rendimento para o proprietário neh!?
Eu não discordo da sua análise, mas vc acha que os preços vão voltar aos padrões de, sei lá, 2008? E acha que isso vai acontecer em pouco tempo?
Acho que podemos concordar que os preços vão cair, só discordamos em chamar isso de bolha.
Preço de 2008 considerando a inflação do periodo? Eu acredito q seria algo bem proximo disso sim... imovel excetuando-se situações de desenvolvimento da região, são como qualquer outro bem e no geral tbm devem acompanhar inflação ou a renda da população...
Sobre o tempo q vai demorar depende de muita coisa, nao da pra prever... mas se demorar 10 anos e alinhar com essa projeção acredito q boa parte dos economistas concordarão q se tratou de uma bolha...
Eu não discordo da sua análise, mas vc acha que os preços vão voltar aos padrões de, sei lá, 2008? E acha que isso vai acontecer em pouco tempo?
Acho que podemos concordar que os preços vão cair, só discordamos em chamar isso de bolha.
Preço de 2008 considerando a inflação do periodo? Eu acredito q seria algo bem proximo disso sim... imovel excetuando-se situações de desenvolvimento da região, são como qualquer outro bem e no geral tbm devem acompanhar inflação ou a renda da população...
Sobre o tempo q vai demorar depende de muita coisa, nao da pra prever... mas se demorar 10 anos e alinhar com essa projeção acredito q boa parte dos economistas concordarão q se tratou de uma bolha...
Enviado de meu ASUS_Z00UD usando Tapatalk
Nesse cenário pra mim isso tá longe de ser considerado bolha. Precos subiram por N motivos durante X anos, caíram por N motivos durante y anos.
O preço dos imóveis nunca esteve de fato errado, o que é a característica principal de uma bolha.
Na minha maneira de ver é só o mercado se ajustando.