[Política] - O andamento e as decisões de nossos governantes

[moscow]

Mas então peraí: o problema não é a pessoa 'ser de esquerda' mas concordar com uma ou outra posição que a esquerda defenda?

Então o problema é a pessoa não concordar com todas as posturas da direita.

Só assim ela não teria sofrido doutrinação.

Agora entendi, pra combater a suposta doutrinação de esquerda, a ideia é doutrinar a pessoa pra ser de direita.

Tem um pessoal que diz que vai doutrinar, ai eles fazem isso, tem os resultados, e onde doutrinam tem mais comuna, e eu não posso concluir nada?

"Onde doutrinam e tem mais comuna" está localizado em algum ponto do espaço-tempo acessível para outros seres humanos ou só dentro da sua cabeça mesmo?

[Bolengo]

Para esquerdopata, o PT é de direita, claro que vai achar que não tem doutrinação de esquerda nas escolas.

hahaha perfeito, eu ja ouvi isso mais de uma vez.

"o PT eh um partido que visa lucrar, entao eh capitalista e nao eh esquerda." putaqueospareu

[Tche_88]

Mas então peraí: o problema não é a pessoa 'ser de esquerda' mas concordar com uma ou outra posição que a esquerda defenda?

Então o problema é a pessoa não concordar com todas as posturas da direita.

Só assim ela não teria sofrido doutrinação.

Agora entendi, pra combater a suposta doutrinação de esquerda, a ideia é doutrinar a pessoa pra ser de direita.

Tem um pessoal que diz que vai doutrinar, ai eles fazem isso, tem os resultados, e onde doutrinam tem mais comuna, e eu não posso concluir nada?

"Onde doutrinam e tem mais comuna" está localizado em algum ponto do espaço-tempo acessível para outros seres humanos ou só dentro da sua cabeça mesmo?

Na minha cabeça não tem doutrinação de esquerda e nem comuna.

[moscow]

Mas então peraí: o problema não é a pessoa 'ser de esquerda' mas concordar com uma ou outra posição que a esquerda defenda?

Então o problema é a pessoa não concordar com todas as posturas da direita.

Só assim ela não teria sofrido doutrinação.

Agora entendi, pra combater a suposta doutrinação de esquerda, a ideia é doutrinar a pessoa pra ser de direita.

Tem um pessoal que diz que vai doutrinar, ai eles fazem isso, tem os resultados, e onde doutrinam tem mais comuna, e eu não posso concluir nada?

"Onde doutrinam e tem mais comuna" está localizado em algum ponto do espaço-tempo acessível para outros seres humanos ou só dentro da sua cabeça mesmo?

Na minha cabeça não tem doutrinação de esquerda e nem comuna.

Verdade.

Só tem paranoia.

[Tche_88]

Mas então peraí: o problema não é a pessoa 'ser de esquerda' mas concordar com uma ou outra posição que a esquerda defenda?

Então o problema é a pessoa não concordar com todas as posturas da direita.

Só assim ela não teria sofrido doutrinação.

Agora entendi, pra combater a suposta doutrinação de esquerda, a ideia é doutrinar a pessoa pra ser de direita.

Tem um pessoal que diz que vai doutrinar, ai eles fazem isso, tem os resultados, e onde doutrinam tem mais comuna, e eu não posso concluir nada?

"Onde doutrinam e tem mais comuna" está localizado em algum ponto do espaço-tempo acessível para outros seres humanos ou só dentro da sua cabeça mesmo?

Na minha cabeça não tem doutrinação de esquerda e nem comuna.

Verdade.

Só tem paranoia.

Dizer que são teorias conspiratórias... agora falta dizer que sou intolerante, vamos cara, segue todo o manual dos seus doutrinadores.

[moscow]

Você poderia responder a pergunta que foi feita, se bem que assim é mais engraçado.

[sopro]

@Picinin no geral.. no fundamental (fundação) não lembro de professor ser de X ou Y; no médio-técnico (privado) tinha um professor de geografia bem pró-esquerda e um professor de produção meio de direito, o restante era neutro; na graduação (federal) tive muitos professores, talvez uns 20.. dois extremos, um de esquerda e um de direita (que obviamente não se bicam e defendem chapas diferentes no campus haha), uns 4 ou 5 que falavam com alguma influencia de direita ou esquerda, o restante era neutro..

btw, eu sai da graduação no meio de 2014

acho que vc poderia ter usado qualquer discussão como referência pra pensar nisso, menos na de artes haha

Tem certeza? Você entrou na discussão dando uma definição de Walter Benjamin. Ignorou toda a história da estética (que desde a Grécia antiga estuda a natureza da arte), as diversas teorias da arte (como representação, imitação, formalismo) e aceitou a definição de um ideólogo da Escola de Frankfurt. Escola esta que buscava explicar praticamente todas as facetas da sociedade humana com base no marxismo. Ou seja, deu um conceito de arte que está baseado numa crítica marxista, na ideia de indústria cultural.

Talvez você não esteja percebendo que a doutrinação é muito mais sutil do que você pensa. Ela não está em te impor uma linha de pensamento, ela está em te mostrar apenas um lado da história.

Entrei com Benjamin pq foi o ponto de partida dos meus argumentos ali, e sempre que envolve-se teóricos é preciso construir uma linha do tempo e as contribuições para chegar até o ponto final do raciocínio. Eu, por exemplo, estudo um universo que envolve indústriaS culturaiS, que pouco tem de indústria cultural, e é na verdade a ampliação dela e a retirada do peso ideológico.

Não lembro se citei diretamente, mas construí meu raciocínio também usando Kant (nasceu antes da Escola de Frankfurt) e Bennett (que a única coisa de Frankfurt que deve gostar é a salsicha).

Usei um conceito que me era mais conhecido, mas se quiser tem teorias da arte que concluem por outro caminho teórico exatamente o mesmo que falei ali, que aquilo era arte e a justificativa para tal.

Você disse de uns tempos pra cá, bueno.. então a doutrinação veio com lag ou por cabo USB haha

edit: Pra aproveitar o vácuo que vc falou sobre questão partidária, não me considero de esquerda - ou daquilo que conheço por esquerda ou que a TV prega como esquerda.

Seu raciocínio não tinha nada a ver com Kant, defendia a inovação como característica básica da arte. Eu falei que Benjamin era Escola de Frankfurt e, salvo engano, você falou que não sabia muito bem... Mas beleza, não vou insistir porque fica parecendo que eu tô te chamando de doutrinado e fica meio ofensivo, e esse não é meu objetivo. A ideia era só dar um toque e fazer pensar mesmo.

Esse uns tempos pra cá não pé de poucos meses pra cá, já tem alguns anos. Nós dois estamos aqui desde o início do fórum, que tem uns 8 anos.

A construção do Benjamin é kantiana, mesmo que eu não tenha citado (como eu disse, não lembro da discussão, só alguns pontos), o simples fato de envolver Benjamin já traz junto parte de Kant.

Se quiser seguir o(s) tema(s), tranquilo.. levei na boa, até pq das duas uma.. "ter sido doutrinado" é uma afirmação falsa, então eu não deveria me importar ou é uma afirmação verdadeira, e se eu me importo, só cabe a mim mudar isso

Pois, eu tinha entendido como meses ou no máximo 1 ano, o que estaria bem deslocado da minha linha do tempo na sala de aula. Na real, não precisa ir mto pra trás pra achar uns posts meus cornetando "coisas de esquerda" e levando tiro daquela ala, por isso fiquei moscando.

"Só fazer uma obs que passou batido por mim antes, ali vc diz "defendendo teorias doutrinárias claramente de esquerda", aqui acho que há uma confusão qualquer.. veja, eu sou das ditas ciências sociais, vivo para compreender as relações sociais e tudo aquilo que vc já conhece da sociologia, então pulemos a firula, ao me deparar com um problema de origem social, almejo encontrar uma resposta. Muitos desses problemas (e a busca pela solução) coincidem com os anseios da esquerda, a ideia contemporânea de esquerda é o eco do discurso do Marx, mas as sociais vão além dele e são coisas bem distintas."

Anyway, valeu pelo toque.

[ekalil]

Você poderia responder a pergunta que foi feita, se bem que assim é mais engraçado.

Qual a sua experiencia pessoal? Na sua escola os professores, especialmente os de humanas, nao tinham um vies ideologico? Na minha tinham.

No colegio eu, pessoalmente, nao me lembro de nunca ter ouvido alguem com "vies de direita". Mas provavelmente tem tb.

[chumboryson]

Servidores da Segurança ocupam a Alerj em protesto contra pacote fiscal - Rio - O Dia pau ta quebrando,.

[Ace One]

Você poderia responder a pergunta que foi feita, se bem que assim é mais engraçado.

Qual a sua experiencia pessoal? Na sua escola os professores, especialmente os de humanas, nao tinham um vies ideologico? Na minha tinham.

No colegio eu, pessoalmente, nao me lembro de nunca ter ouvido alguem com "vies de direita". Mas provavelmente tem tb.

Não tem. Pré-requisito para ser professor de primeiro e segundo grau é ser tapado.