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Tópico: [Política] - O andamento e as decisões de nossos governantes

  1. #37431
    World Class Avatar de sopro
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    Moisés Lucarelli
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    me ocorreu uma coisa agora sobre liberais, ancap e etc.. quando eles (simpatizantes de ambos) fazem um download ilegal de filmes, séries, músicas ou assistem jogos pelo 1row, é baseada em qual premissa?
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  2. #37432
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    Citação Postado originalmente por sopro Ver Post
    me ocorreu uma coisa agora sobre liberais, ancap e etc.. quando eles (simpatizantes de ambos) fazem um download ilegal de filmes, séries, músicas ou assistem jogos pelo 1row, é baseada em qual premissa?
    Copiar é multiplicar, não é subtrair. Ter propriedade intelectual tira o direito de (re)produzir.

    Mas nem todo mundo é contra propriedade intelectual, eu sou contra.
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  3. #37433
    World Class Avatar de JoseIrineu
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    Citação Postado originalmente por leolistowski Ver Post
    Citação Postado originalmente por sopro Ver Post
    @Kleber a questão é que uma empresa não é um órgão alheio, um corpo isolado numa bolha, ela está inserida na comunidade, é lugar comum para alguns grupos sociais e por aí vai.. e um sujeito que não aceita o condicionamento econômico da sociedade em que vive está há um passo de não aceitar as demais condições

    Hoje o Estado condicionar algo é uma violação para a liberdade dele, amanhã alguém condicionar algo simples, como se recusar a transar, para ele também poderá ser uma violação da liberdade..
    Creio que acima das leis está a moral e a ética.

    Sonegação não é imoral.
    Estupro é imoral.

    Se o estado criar uma lei onde você será obrigado a dar dois passos pra frente e um pra trás todos terão que cumprir?

    Estão discutindo a liberação dos jogos de azar. E aí? Quando o estado precisa arrecadar é bonito, quando não precisa é crime.
    Se for fazer lei segundo a ~moral e a ética~ tenho a leve impressão que vai dar ruim.
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  4. #37434
    World Class Avatar de ekalil
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    Citação Postado originalmente por JoseIrineu Ver Post
    Citação Postado originalmente por leolistowski Ver Post
    Citação Postado originalmente por sopro Ver Post
    @Kleber a questão é que uma empresa não é um órgão alheio, um corpo isolado numa bolha, ela está inserida na comunidade, é lugar comum para alguns grupos sociais e por aí vai.. e um sujeito que não aceita o condicionamento econômico da sociedade em que vive está há um passo de não aceitar as demais condições

    Hoje o Estado condicionar algo é uma violação para a liberdade dele, amanhã alguém condicionar algo simples, como se recusar a transar, para ele também poderá ser uma violação da liberdade..
    Creio que acima das leis está a moral e a ética.

    Sonegação não é imoral.
    Estupro é imoral.

    Se o estado criar uma lei onde você será obrigado a dar dois passos pra frente e um pra trás todos terão que cumprir?

    Estão discutindo a liberação dos jogos de azar. E aí? Quando o estado precisa arrecadar é bonito, quando não precisa é crime.
    Se for fazer lei segundo a ~moral e a ética~ tenho a leve impressão que vai dar ruim.
    Exato. É isso que venho tentando falar.

    Primeiro que são conceitos subjetivos. Tenho certeza que se pesquisar por aí, em alguma cultura o estupro eh/foi moralmente aceito. Assim como a pedofilia na Grécia.

    Segundo que se for levar em consideração a opinião da maioria da população sobre moral e ética vamos ter leis bizarras.
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  5. #37435
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    Cite alguns exemplos de leis consideradas imorais por quem fez.
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  6. #37436
    Grinder Avatar de moscow
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    Basicamente a ideologia se resume a ser contra tudo que implica gastar dinheiro e a favor de tudo que facilite ganhar dinheiro, custe o que custar - para os outros, claro.

    Pra justificar qualquer coisa, basta uns malabarismos sobre a precedencia de um direito (direto a liberdade, direito de reproduzir) sobre outro que nao convem naquele momento pois nao traz um beneficio direto.
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  7. #37437
    Banido
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    Citação Postado originalmente por moscow Ver Post
    Basicamente a ideologia se resume a ser contra tudo que implica gastar dinheiro e a favor de tudo que facilite ganhar dinheiro, custe o que custar - para os outros, claro.

    Pra justificar qualquer coisa, basta uns malabarismos sobre a precedencia de um direito (direto a liberdade, direito de reproduzir) sobre outro que nao convem naquele momento pois nao traz um beneficio direto.
    A ideologia oposta se resuma basicamente em receber o máximo de benefícios sem trabalhar, custe o que custar para os outros, claro.

    Para justificar basta alguns malabarismo sobre uns direitos term prioridades sobre outros, por ex, direito a saúde, alimentação educação etc se subrepoêm sobre direito a liberdade, propriedade etc

    Também sei usar a retórica.
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  8. #37438
    World Class Avatar de ekalil
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    Citação Postado originalmente por Tche_88 Ver Post
    Cite alguns exemplos de leis consideradas imorais por quem fez.
    Quem faz a lei obviamente não vai achar imoral, né? Mas isso não quer dizer nada.
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  9. #37439
    Banido
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    Citação Postado originalmente por ekalil Ver Post
    Citação Postado originalmente por Tche_88 Ver Post
    Cite alguns exemplos de leis consideradas imorais por quem fez.
    Quem faz a lei obviamente não vai achar imoral, né? Mas isso não quer dizer nada.
    ueh, vcs estão dizendo que a lei não pode ser feita levando em conta a moral por que seria algo ruim. Eu quero um exemplo de uma lei que foi feita sem levar em conta a moral. Como funcionaria a criação de lei sem levar em conta a moral?
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  10. #37440
    Table Captain Avatar de Mandracon
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    Citação Postado originalmente por ekalil Ver Post
    Citação Postado originalmente por JoseIrineu Ver Post
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    Citação Postado originalmente por sopro Ver Post
    @Kleber a questão é que uma empresa não é um órgão alheio, um corpo isolado numa bolha, ela está inserida na comunidade, é lugar comum para alguns grupos sociais e por aí vai.. e um sujeito que não aceita o condicionamento econômico da sociedade em que vive está há um passo de não aceitar as demais condições

    Hoje o Estado condicionar algo é uma violação para a liberdade dele, amanhã alguém condicionar algo simples, como se recusar a transar, para ele também poderá ser uma violação da liberdade..
    Creio que acima das leis está a moral e a ética.

    Sonegação não é imoral.
    Estupro é imoral.

    Se o estado criar uma lei onde você será obrigado a dar dois passos pra frente e um pra trás todos terão que cumprir?

    Estão discutindo a liberação dos jogos de azar. E aí? Quando o estado precisa arrecadar é bonito, quando não precisa é crime.
    Se for fazer lei segundo a ~moral e a ética~ tenho a leve impressão que vai dar ruim.
    Exato. É isso que venho tentando falar.

    Primeiro que são conceitos subjetivos. Tenho certeza que se pesquisar por aí, em alguma cultura o estupro eh/foi moralmente aceito. Assim como a pedofilia na Grécia.

    Segundo que se for levar em consideração a opinião da maioria da população sobre moral e ética vamos ter leis bizarras.
    A moral e a ética não tem qualquer relevância para a lei já vigente.
    Mas eh óbvio q no processo de criação das leis a moral dominante entre os legisladores eh um fator decisivo. Um Congresso recheado de evangélicos jamais aceitará discutir a legalização do aborto, p. ex.
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