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Tópico: [Política] - O andamento e as decisões de nossos governantes

  1. #35531
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    O Lula tá preso, BABACA.
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    G1 - Um em cada 3 brasileiros culpa mulher em casos de estupro, diz Datafolha - notícias em São Paulo

    " A culpabilização da vítima também acontece entre as mulheres, que são as que mais sofrem com o crime: 32% concordam com a afirmação.

    Para 30% dos homens, a mulher que usa roupas provocativas não pode reclamar se for estuprada."
    Datafolha perdeu a credibilidade.

    Continuará negando, como a imensa maioria do fórum, que exista cultura de estupro?
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  2. #35532
    World Class Avatar de ekalil
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    Citação Postado originalmente por Cleber2b Ver Post
    Citação Postado originalmente por Fonteles Ver Post
    G1 - Um em cada 3 brasileiros culpa mulher em casos de estupro, diz Datafolha - notícias em São Paulo

    " A culpabilização da vítima também acontece entre as mulheres, que são as que mais sofrem com o crime: 32% concordam com a afirmação.

    Para 30% dos homens, a mulher que usa roupas provocativas não pode reclamar se for estuprada."
    Datafolha perdeu a credibilidade.

    Continuará negando, como a imensa maioria do fórum, que exista cultura de estupro?
    Eu continuo. A sociedade é machista, uma pesquisa dessas acaba pegando uma grande quantidade de analfabetos funcionais que mal consegue entender / processar a pergunta.

    Mas mais importante que isso foi o que falamos quando a discussão estava mais aquecida um tempo atrás. Se fizerem a mesma pesquisa perguntando: "um homem não pode reclamar de ser assaltado caso saia por aí ostentando um relogio de ouro" tenho certeza que os resultados seriam parecidos.

    Se quiser podemos falar que existe uma cultura de culpar a vítima, seja assalto, estupro, sequestro, etc. É aquela velha história do "deu mole". Parte da nossa cultura de malandragem.
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  3. #35533
    Expert Avatar de ex-ReiDaCacheta
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    Citação Postado originalmente por PebaVermelho Ver Post
    Em aparições públicas os líderes se posicionam e se comportam de acordo com a percepção pública que desejam gerar.
    Boa Peba, muito bem lembrado.

    Lula e os ditadores | VEJA.com







    Não precisa nem colocar foto de nenhum deles com Fidel e Raul Castro, isso é motivo de orgulho pra esquerda.
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  4. #35534
    World Class Avatar de Picinin
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    Citação Postado originalmente por gekinganger Ver Post
    Citação Postado originalmente por Picinin Ver Post
    Citação Postado originalmente por gekinganger Ver Post
    @Picinin vc está querendo algo que não existe.
    No parlamentarismo existe isso pq é o parlamento que elege o "presidente" e é muito mais fácil controlar o real desejo dos eleitores, que são os parlamentares, que é um numero reduzido de pessoas que normalmente estão no mesmo ambiente. Ou seja é facil perceber que é um desejo real e não especulado.

    Então não tem nada de democrático quem não te elegeu te depor sem nenhum motivo claro, por isso que ficaram inventando crime de responsabilidade, por que é o unica forma de um presidente ser impichado.

    Sobre o recall ele não faz parte do nosso processo democrático e não é nada honroso fazer gambiarra legal pra atingir o desejo pessoal. Lembra quando vc fala de ativismo judiciário?

    Eu já disse antes mas não custa nada repetir, o mandato tem que ser cumprido integralmente e só em casos de crimes muito claros e bem fundamentados que poderia rolar o impeachment. Mesmo porque as situações mudam. Em setembro na campanha eleitoral o barril de petroleo estava a 100$ e o minerio de ferro a 90$ e em primeiro de janeiro estavam a 57 e a aprox 65$ respectivamente e em queda livre. Ou seja a situação que já não era boa ficou muito pior e é obvio que a posição do presidente tem que mudar.

    E esse processo de impeachment vai deixar os próximos presidentes nas mãos dos picaretas por um bom tempo, coisa de décadas.

    Ou seja quando a gente pensava que estava melhorando a situação piora e muito.
    Agora teremos uns 30 anos de presidentes no bolso de politicos safados.
    Eu não estou querendo nada, você está atacando espantalhos mais uma vez. Eu não falei que o impeachment da Dilma é legítimo porque existe recall, eu falei que, IMO, as possibilidades de deposição do governante deveriam ser ampliadas, com a adoção do recall, porque isso fortalece a democracia,e não a enfraquece. Como eu disse aí acima, IMO, o Estado Democrático de Direito tem muito mais a ver com limitações ao poder do que com voto popular.

    Você já disse antes que "só em casos de crimes muito claros e bem fundamentados que poderia rolar o impeachment", e eu te mostrei que no caso do Collor não tinha caso de crime muito claro, tanto que o Collor nunca foi condenado. Mas no caso do Collor você defende o impeachment...
    obvio que tinha Picinin, foi comprovado até o dolo do Collor no caso. Quando foi comprado um carro para a primeira dama usando um cheque do esquema PC Farias. É um caso completamente diferente, em nenhum momento falaram que foi pelo conjunto da obra, pq existia o crime e existia o dolo. Duas coisas fundamentais. O que não existiu nem perto no caso Dilma.
    Comprovado onde?

    No processo judicial, o Collor foi ABSOLVIDO da acusação de corrupção porque não se comprovou qual ato ele praticou em troca de benefícios. O que você deve achar justo, pois foi EXATAMENTE esse argumento que você usou em defesa do Lula no post #35334... Portanto, não existe nenhuma prova nem de crime nem de dolo.

    No processo de impeachment, você sabe por que o Collor foi condenado? Por "proceder de modo incompatível com a dignidade, a honra e o decôro do cargo" e "permitir, de forma expressa ou tácita, a infração de lei federal de ordem pública". Duas acusações muito mais vagas e genéricas do que as que sustentaram o impeachment da Dilma... Ou seja, o crime pelo qual o Collor foi impedido por crimes de responsabilidade MUITO menos "claros e bem fundamentados" do que os da Dilma.

    Logo, se você pretende manter alguma coerência, deve assumir que o impeachment do Collor foi golpe, ou que o impeachment da Dilma não foi golpe. Ou então assume que não há coerência e que você vai chamar de golpe quando for contra o seu time.
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  5. #35535
    World Class Avatar de ekalil
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    @PebaVermelho,

    Vc acha que, se por algum motivo o Obama estivesse falando sobre o Lula hoje em dia, ele novamente o chamaria de "o cara"?
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  6. #35536
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    Citação Postado originalmente por ekalil Ver Post
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    G1 - Um em cada 3 brasileiros culpa mulher em casos de estupro, diz Datafolha - notícias em São Paulo

    " A culpabilização da vítima também acontece entre as mulheres, que são as que mais sofrem com o crime: 32% concordam com a afirmação.

    Para 30% dos homens, a mulher que usa roupas provocativas não pode reclamar se for estuprada."
    Datafolha perdeu a credibilidade.

    Continuará negando, como a imensa maioria do fórum, que exista cultura de estupro?
    Eu continuo. A sociedade é machista, uma pesquisa dessas acaba pegando uma grande quantidade de analfabetos funcionais que mal consegue entender / processar a pergunta.

    Mas mais importante que isso foi o que falamos quando a discussão estava mais aquecida um tempo atrás. Se fizerem a mesma pesquisa perguntando: "um homem não pode reclamar de ser assaltado caso saia por aí ostentando um relogio de ouro" tenho certeza que os resultados seriam parecidos.

    Se quiser podemos falar que existe uma cultura de culpar a vítima, seja assalto, estupro, sequestro, etc. É aquela velha história do "deu mole". Parte da nossa cultura de malandragem.
    A pesquisa é completamente idiota, porque ela faz uma pergunta manipulada para comprovar uma falácia.

    Esse discurso idiota de cultura do estupro afirma que a sociedade é condescendente com o estupro. Só que a resposta evidentemente não significa que esses 30% achem que o cara que estupra mulher com roupas provocativas deve ficar impune. Se perguntar para esses mesmos 30%, que são os mais pobres e ignorantes, se o cara que estupra mulher com roupa provocativa deve ser morto, preso, ou ficar impune, eu tenho plena convicção de que a pena de morte ficaria em primeiro, prisão em segundo, e impunidade em último.
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  7. #35537
    World Class Avatar de Bolengo
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    Citação Postado originalmente por Cleber2b Ver Post
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    " A culpabilização da vítima também acontece entre as mulheres, que são as que mais sofrem com o crime: 32% concordam com a afirmação.

    Para 30% dos homens, a mulher que usa roupas provocativas não pode reclamar se for estuprada."
    Datafolha perdeu a credibilidade.
    tem que lembrar tb que o povo brasileiro eh o msm que ve culpa no cara que ta andando na rua de rolex. e nao no sujeito que foi la e assaltou ele a mao armada pra pegar o relogio.

    enfim, essa eh uma discussao sem proposito. ngm aqui acha q a culpa eh da mulher e a gente sempre vai voltar a questionar essas pesquisas.
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  8. #35538
    Chip Leader
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    Citação Postado originalmente por Fonteles Ver Post
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    G1 - Um em cada 3 brasileiros culpa mulher em casos de estupro, diz Datafolha - notícias em São Paulo

    " A culpabilização da vítima também acontece entre as mulheres, que são as que mais sofrem com o crime: 32% concordam com a afirmação.

    Para 30% dos homens, a mulher que usa roupas provocativas não pode reclamar se for estuprada."
    Datafolha perdeu a credibilidade.

    Continuará negando, como a imensa maioria do fórum, que exista cultura de estupro?
    Tá, e se eu confirmar que existe cultura do estupro? O que muda?

    Esse é o problema. A esquerda adora seguir ideologia, adora quebrar conceitos enraizados pelo capitalismo, saem nas ruas para protestar, levantam cartazes e ? E não existe nenhuma solução.

    No fim, querem que concordamos que existe uma cultura de estupro.

    Olha aquela Maria do Rosário, vê em seu histórico se existe uma resolução que diminuiu os índices de estupros... Liderou comissão da mulher, liderou projetos e o escambal, puta bandeira levantada mas aí vem o bolsonaro propondo castração química e o que a esquerda faz? Rejeita, pois estupro não é uma concepção biológica mas CULTURAL/EDUCACIONAL.

    Filho da puta!

    Quer quebrar o argumento de esquerdista? Cite a Lei Maria da Penha,

    é o mesmo princípio,

    resolveu a violência da mulher? Não, mas ajudou pra caralho a disseminação da ideia que homem não deve utilizar fora física pra garantir vontades lícitas ou ilícitas.

    Fora a economia que o Estado tem,

    Enquanto solução de esquerdista é investir em escolas e ficar no mimimi (algo que vai demorar boas décadas), uma simples lei garante uma efetividade com um custo muito menor.

    Outra coisa que falei foi estupro ter uma correlação com pobreza.

    Aí vem os esquerdistas, 'noooooooon, você tá falando absurdos'. Outro argumento ideológico do caralho.

    É óbvio que estupro rola em todas camadas sociais, mas olhe a frequencia e perceberás as diferenças...

    Uns até citam suécia, mas a falácia é grande e não vou explicar o porque.

    A realidade no Brasil é que a concentração de renda está na faixa litorânea, fora da faixa, a população vive em uma média abaixo de um salário mínimo.

    A taxa de alfabetização não cresceu desde FHC e ainda tem muito alfabetos,

    A taxa de gente com ensino superior fora da faixa litorânea é baixíssima,

    A taxa de gente com ensino médio completo é baixa fora da litorânea.

    Pegue os dados do ibge, interprete-os que vais achar que o problema é a educação em si, a cultura dos anos 30~40~50 ou seilá o ano que ainda é bastante enraizado no interior, principalmente no nordeste/norte.

    Pegue um casal do interior, verificarás que o homem trabalha e a mulher fica em casa cuidando dos filhos,

    Aí vem uma feminista de iphone mimado pelo papai falar bostas,

    e quando vê o porquê do homem mandar na mulher, é simplesmente RENDA.

    Mulher e homem tem escolaridade baixas. O homem tem o seu emprego e tem que sustentar a família,

    você quer que ele chegue do trabalho e ajuda a mulher? Óbvio que não, a mulher que faz porra nenhuma tem que viver em função dele e da família. Como as escolaridades são baixas, existe pouca credibilidade que no ensino vão crescer,

    fora o tempo de investimento,

    trabalhador comum fica 8hrs~10hrs e muitas vezes não sobra tempo pra ter energia em estudar.

    Eu não vi um projeto sério, projeto que não seja reclamar de um esquerdista.

    Eu não vejo nenhuma solução propostas pelos esquerdistas,

    o que é mais comum é ver rage e definição de ideologias.

    'Todo homem é um potencial estuprador' (pqp)
    ''cultura do estupro' (lol)

    Ta, a sociedade concorda, é cultura do estupro

    E AÍ?

    O ekalil mencionou bem.

    Eu vivo isto, vejo várias novinhas na ufpe andando de saia,

    obs: ufpe tem altos índices de estupro.

    Se eu sou estuprador, vou preferir a menina de saia, não pq to vendo as perninhas, mas sim na economia de movimento que vou ter que fazer para estuprar, ou seja,

    usar certas roupas aumentam a probabilidade de ser estuprada.

    O conceito errado é achar que a vítima mereceu por isto.

    Só que vai falar a um petista que a menina não deve usar a saia em certos lugares, pra vc ser interpretado como ser machista, racista, fascista.

    E fora que datafolha foi comprada, perdeu credibilidade.

    Olha coincidência, período de eleição, ta na moda falar cultura do estupro, ta na moda palavras empoderamento, feminismo...

    Não duvido que seja pesquisa comprada pra favorecer algum político que utilize este tema como causa. Faltam poucas semanas para o dia 02 outubro.
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  9. #35539
    Chip Leader
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    Para 30% dos homens, a mulher que usa roupas provocativas não pode reclamar se for estuprada."
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    Mas não existe cultura do estupro. Existe cultura do crime. Sempre vai ter gente culpando a vítima.
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  10. #35540
    World Class Avatar de Picinin
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    " A culpabilização da vítima também acontece entre as mulheres, que são as que mais sofrem com o crime: 32% concordam com a afirmação.

    Para 30% dos homens, a mulher que usa roupas provocativas não pode reclamar se for estuprada."
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    Continuará negando, como a imensa maioria do fórum, que exista cultura de estupro?
    Mas não existe cultura do estupro. Existe cultura do crime. Sempre vai ter gente culpando a vítima.
    Também não existe cultura do crime. Quem fala que nego deu mole porque foi de relógio de 5k no estádio e foi assaltado não está defendendo o bandido, ou o assalto.

    A verdade é que essa parada de cultura do estupro é a esquerda leite com pera fazendo o que faz melhor, propaganda.
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