Eu concordo que a Dilma não tem mais nenhuma condição de governabilidade e será ruim pro país se ela conseguir terminar o mandato. Mas levando-se em conta que o processo de impeachment é um processo jurídico - político, e que não é nada comum que o presidente da camara aceite a abertura de processos de impeachment (o próprio cunha já havia recusado 27 pedidos, se não me engano), mesmo havendo crimes de responsabilidade, no final, o que faz com que uma parte dos brasileiros julgue o processo como golpe é a motivação que teve o Cunha para a aceitação do processo. Ele não aceitou a abertura do processo por julgar que houve crime ou por entender que a Dilma não tinha mais condições de governar o país. Aceitou simplesmente como retaliação ao PT. A aceitação ocorreu logo após (no mesmo dia) ele perder o apoio do PT na comissão de ética que iria julgar se cassava ou não seu mandato.
E nesse sentido, este processo pode ser entendido como um "golpe" de um bandido da pior espécie na ânsia de se salvar. Existiu claro desvio de finalidade no ato de aceitação de abertura do processo. Só relembrando:
O Picinin e o Kleber fizeram posts muito bons aí pra trás que destróem esse argumento do JB.
O Impeachment é um processo POLÍTICO!! As pedaladas estão apenas servindo de base legal para que se abra o processo.
Do jeito que estão falando, até parece que a democracia vai acabar daqui pra frente, o Impeachment vai virar moda, e é bem óbvio que não é nada fácil ficar tão isolado quanto a dona Dilma está, ela teve que se esforçar muito fazendo cagada atrás de cagada pra chegar ao ponto de não conseguir 1/3 dos votos no congresso. Nossa democracia está funcionando perfeitamente e é por isso que ela tem chances de cair. Acho que seria muito mais anti democrático se fosse impossível derrubar um presidente que está cagando em cima do país.
Eu discordo dessa tese que ela nao tem 1/3 pq fez muita cagada.
Os deputados estao se lixando pras cagadas dela.
Eles nem sabem o que realmente aconteceu e isso nao faz diferenca.
O que importa é o quanto eles vao lucrar com a saida, ou permanencia, da Dilma, tendo em vista desde a possibilidade de uma nova composicao de poder num governo Temer até o quanto eles poderiam perder eleitoralmente, uma vez que a midia e as ruas fizeram uma movimentacao forte.
As pessoas que votaram na Dilma permaneceram inertes e atordoadas frente esse movimento.
A situacao economica ajudou muito pra essa paralisia e atordoamento de quem votou nela.
Se quem votou nela tivesse sido melhor informado, poderiam ter ido as ruas e esse impeachment politico ter sido completamente diferente.
"
Não é tese. É matemática. É muito fácil pro governo ter 1/3 da câmara. Só somando o próprio PT, o pmdb (principal aliado) e a esquerda que sempre vota com eles (psol e pcdob) já dá quase 85% do 1/3. Precisa arrumar menos de 30 votos (menos de 10% de todo o resto) pra chegar no 1/3.
Quando a presidente não consegue esse número é um claro sinal de que ela tá completamente isolada.
Foi rápida essa virada gigantesca. né?!
Até dezembro do ano passado esses mesmos deputados (estou falando em 2/3) aprovaram as metas fiscais do governo.
Sim, foi rápida. Não estou defendendo a fidelidade dos partidos. A própria saída do pmdb foi ridícula. Só tô falando que menos de um 1/3 é um sinal de fraqueza política gigante.
O q vc não está levando em conta é porque o governo perdeu apoio e o que está rolando por trás disso. Lava a jato não tem absolutamente nada a ver com a Dilma, se tem uma coisa que está pra acontecer é a lava jato ser barrada, não continuada com a saída dela.
Absolutamente nada a ver com a Dilma é forçar um pouco a barra né? Pode não ter denúncias diretas relacionando o nome dela, mas a Dilma tem um grande envolvimento com a petrobras.
De qualquer forma, eu sei que esse processo político abrange mto mais coisas. O impeachment acaba sendo mais contra o PT do que conta a Dilma em si.
Cara, mas todo mundo bebeu da fonte desde sei la quando, situação e oposição. É foda um cara inteligente como vc ignorar isso, política é cara pra caralho, no fim ser eleito depende de dinheiro, uma coisa é corrupção pra enfiar dinheiro no bolso, outra completamente diferente é corrupção pra ser eleito e outra completamente diferente é corrupção pra aprovar lei.
Nada vai mudar, enquanto não se debater uma profunda mudança política, que infelizmente não vai acontecer tão cedo, pq a sociedade não faz a menor ideia disso.
O Picinin e o Kleber fizeram posts muito bons aí pra trás que destróem esse argumento do JB.
O Impeachment é um processo POLÍTICO!! As pedaladas estão apenas servindo de base legal para que se abra o processo.
Do jeito que estão falando, até parece que a democracia vai acabar daqui pra frente, o Impeachment vai virar moda, e é bem óbvio que não é nada fácil ficar tão isolado quanto a dona Dilma está, ela teve que se esforçar muito fazendo cagada atrás de cagada pra chegar ao ponto de não conseguir 1/3 dos votos no congresso. Nossa democracia está funcionando perfeitamente e é por isso que ela tem chances de cair. Acho que seria muito mais anti democrático se fosse impossível derrubar um presidente que está cagando em cima do país.
Eu discordo dessa tese que ela nao tem 1/3 pq fez muita cagada.
Os deputados estao se lixando pras cagadas dela.
Eles nem sabem o que realmente aconteceu e isso nao faz diferenca.
O que importa é o quanto eles vao lucrar com a saida, ou permanencia, da Dilma, tendo em vista desde a possibilidade de uma nova composicao de poder num governo Temer até o quanto eles poderiam perder eleitoralmente, uma vez que a midia e as ruas fizeram uma movimentacao forte.
As pessoas que votaram na Dilma permaneceram inertes e atordoadas frente esse movimento.
A situacao economica ajudou muito pra essa paralisia e atordoamento de quem votou nela.
Se quem votou nela tivesse sido melhor informado, poderiam ter ido as ruas e esse impeachment politico ter sido completamente diferente.
"
Não é tese. É matemática. É muito fácil pro governo ter 1/3 da câmara. Só somando o próprio PT, o pmdb (principal aliado) e a esquerda que sempre vota com eles (psol e pcdob) já dá quase 85% do 1/3. Precisa arrumar menos de 30 votos (menos de 10% de todo o resto) pra chegar no 1/3.
Quando a presidente não consegue esse número é um claro sinal de que ela tá completamente isolada.
Foi rápida essa virada gigantesca. né?!
Até dezembro do ano passado esses mesmos deputados (estou falando em 2/3) aprovaram as metas fiscais do governo.
Sim, foi rápida. Não estou defendendo a fidelidade dos partidos. A própria saída do pmdb foi ridícula. Só tô falando que menos de um 1/3 é um sinal de fraqueza política gigante.
O q vc não está levando em conta é porque o governo perdeu apoio e o que está rolando por trás disso. Lava a jato não tem absolutamente nada a ver com a Dilma, se tem uma coisa que está pra acontecer é a lava jato ser barrada, não continuada com a saída dela.
Absolutamente nada a ver com a Dilma é forçar um pouco a barra né? Pode não ter denúncias diretas relacionando o nome dela, mas a Dilma tem um grande envolvimento com a petrobras.
De qualquer forma, eu sei que esse processo político abrange mto mais coisas. O impeachment acaba sendo mais contra o PT do que conta a Dilma em si.
Cara, mas todo mundo bebeu da fonte desde sei la quando, situação e oposição. É foda um cara inteligente como vc ignorar isso, política é cara pra caralho, no fim ser eleito depende de dinheiro, uma coisa é corrupção pra enfiar dinheiro no bolso, outra completamente diferente é corrupção pra ser eleito e outra completamente diferente é corrupção pra aprovar lei.
Nada vai mudar, enquanto não se debater uma profunda mudança política, que infelizmente não vai acontecer tão cedo, pq a sociedade não faz a menor ideia disso.
Plutocracia, essa é a palavra.
Eu só entendo pq vc acha que ignoro isso. Eu não acho que o impeachment vai salvar tudo, nem a lava jato e nem nada pontual.
Só que tb acho que uma reforma política não vai sair tão cedo e não tenho nem certeza do quanto iria resolver, já que ninguém nem sabe direito o que é a tal reforma.
Dado isso, a única esperança é que as ações que estamos vendo agora, somadas, tragam alguma melhora pro cenário político econômico brasileiro.
"Existiu claro desvio de finalidade no ato de aceitação de abertura do processo."
Mais uma para o memorial.
Ou vc é muito inocente ou é muito desonesto. Sem mais.
Todo mundo sabe das intenções do Cunha. Só queria te perguntar uma coisa: qual seria a atitude certa a se tomar assumindo que tivéssemos um presidente da câmara 100% honesto e isento? Ignorar as pedaladas e segue o jogo?
Eu concordo que a Dilma não tem mais nenhuma condição de governabilidade e será ruim pro país se ela conseguir terminar o mandato. Mas levando-se em conta que o processo de impeachment é um processo jurídico - político, e que não é nada comum que o presidente da camara aceite a abertura de processos de impeachment (o próprio cunha já havia recusado 27 pedidos, se não me engano), mesmo havendo crimes de responsabilidade, no final, o que faz com que uma parte dos brasileiros julgue o processo como golpe é a motivação que teve o Cunha para a aceitação do processo. Ele não aceitou a abertura do processo por julgar que houve crime ou por entender que a Dilma não tinha mais condições de governar o país. Aceitou simplesmente como retaliação ao PT. A aceitação ocorreu logo após (no mesmo dia) ele perder o apoio do PT na comissão de ética que iria julgar se cassava ou não seu mandato.
E nesse sentido, este processo pode ser entendido como um "golpe" de um bandido da pior espécie na ânsia de se salvar. Existiu claro desvio de finalidade no ato de aceitação de abertura do processo. Só relembrando:
Pure gold!
Todos deviam assistir isso!
A defessa contra o impeachment, pelo Cunha, é tão veemente quanto a do José Eduardo Cardozo.
É importante lembrar que o pedido que o Cunha aceitou, ele só o fez depois de tramar junto o Miguel Reale um aditamento.
Ele aceitou apenas o aditamento.
Esse Cunha é um delinquente sinistro.
É claríssimo que houve desvio de finalidade.
"Existiu claro desvio de finalidade no ato de aceitação de abertura do processo."
Mais uma para o memorial.
Ou vc é muito inocente ou é muito desonesto. Sem mais.
Todo mundo sabe das intenções do Cunha. Só queria te perguntar uma coisa: qual seria a atitude certa a se tomar assumindo que tivéssemos um presidente da câmara 100% honesto e isento? Ignorar as pedaladas e segue o jogo?
Cara, mas olha quantos governos atuais fazem isso, vamos tirar todo mundo? Inclusive seu parça aqui de SP? OK, ai sou parceiro.
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Postado originalmente por JoseIrineu
