Clique Aqui [Política] - O andamento e as decisões de nossos governantes - Página 3019

Lista de Usuários Marcados

Página 3019 de 5220 PrimeiroPrimeiro ... 201925192919296930093017301830193020302130293069311935194019 ... ÚltimoÚltimo
Resultados 30.181 a 30.190 de 52195
Like Tree62254Likes

Tópico: [Política] - O andamento e as decisões de nossos governantes

  1. #30181
    World Class Avatar de PebaVermelho
    Data de Ingresso
    05/06/10
    Posts
    15.914
    Citação Postado originalmente por Kleber Ver Post
    Citação Postado originalmente por Sam Farha - Spinoza Ver Post
    O presidente da OAB/RJ é filho de uma pessoa perseguida e morta pela Ditadura Militar.
    Ele vai com tudo agora tentar cassar o Bolsonaro!

    OAB-RJ vai pedir a cassação do mandato de Jair Bolsonaro no STF - Jornal O Globo
    Bem que disseram que a OAB é golpista.
    A OAB nacional sim, a do Rio não.

    A OAB nacional apoiou os golpes de 64 e de 16.

    A seccional do RJ foi contra o golpe de 16 e ainda defendeu a democracia e as prerrogativas advocatícias ao pedir investigação contra o Juiz Moro que grampeou advogados num dos capítulos mais cínicos que antecederam o golpe.
    Última edição por PebaVermelho; 19-04-2016 às 19:41.
    santiago, Kleber and goldslash like this.
    Registre-se ou faça login para ver assinaturas.

  2. #30182
    Table Captain Avatar de cabocla
    Data de Ingresso
    17/06/15
    Posts
    765

    matéria do JN
    Registre-se ou faça login para ver assinaturas.

  3. #30183
    Banido
    Data de Ingresso
    26/07/12
    Posts
    2.361
    Citação Postado originalmente por Danilovisky Ver Post
    Citação Postado originalmente por Ace One Ver Post
    Vou contar um historinha pra vocês, pois aposto que poucos sabem porque o Collor caiu de verdade.

    Em 1992, o pai de um amigo próximo tinha um contrato com uma das maiores estatais a nível Brasil. Seu sócio oculto era um dos ministros do Collor. Esse pai do meu amigo era um cara muito bacana, mas sempre ausente, nunca tava em casa, vivia viajando pelas filiais. Um dia esse meu amigo me convidou para passar um fds na casa de praia dele, e deu certo do pai estar lá. Foi uns dias após o Collor ter sido impitimado/renunciado.

    Perguntei para ele, "Sr. xxxx, o Sr que sempre tá em Brasilia e conhece o pessoal e como funciona o negocio, porque fizeram isso com o Collor? Não me parece que as reformas da casa da Dinda e o caixa 2 do PC Farias foram o real motivo para toda aquela revolta dos outros políticos". Ele me disse que simplesmente o que aconteceu é que o Collor foi burro, com a megalomania dele, achou que poderia governar sozinho e da noite para o dia quis acabar com a roubalheira generalizada, só ele e seu grupo politico teriam esse "direito", secou as tetas para todos os outros, aparelhando os cargos apenas com os seus pares. Por isso aquela revolta uníssona de todos os outros políticos, de uma hora pra outra eles viram que iriam todos se foder.

    Entao essa historinha nao é pra me alugar, mas só para vocês verem que por trás do que aparece na mídia ou do que a gente acha que tá acontecendo, tem muita coisa além.
    Esse cara aí é aquele pai q perdeu os filhos pras drogas?
    Nao, esse os filhos sempre foram um exemplo, nunca foram fracos nem são idiotas.
    Registre-se ou faça login para ver assinaturas.

  4. #30184
    Banido
    Data de Ingresso
    26/07/12
    Posts
    2.361
    Citação Postado originalmente por PebaVermelho Ver Post
    Citação Postado originalmente por Kleber Ver Post
    Citação Postado originalmente por Sam Farha - Spinoza Ver Post
    O presidente da OAB/RJ é filho de uma pessoa perseguida e morta pela Ditadura Militar.
    Ele vai com tudo agora tentar cassar o Bolsonaro!

    OAB-RJ vai pedir a cassação do mandato de Jair Bolsonaro no STF - Jornal O Globo
    Bem que disseram que a OAB é golpista.
    A OAB nacional sim, a do Rio não.

    A OAB nacional apoiou os golpes de 64 e de 16.

    A seccional do RJ foi contra o golpe de 16 e ainda defendeu a democracia e as prerrogativas advocatícias ao pedir investigação contra o Juiz Moro que grampeou advogados num dos capítulos mais cínicos que antecederam o golpe.
    Não me surpreende o Rio ser esse esgoto humano.
    Registre-se ou faça login para ver assinaturas.

  5. #30185
    Chip Leader Avatar de phelps
    Data de Ingresso
    26/04/10
    Posts
    1.224
    Citação Postado originalmente por PebaVermelho Ver Post
    Citação Postado originalmente por phelps Ver Post
    Citação Postado originalmente por PebaVermelho Ver Post
    Exato, toda essa corrupção nos governos lula e dilma, todo petrolão, mensalão, compra de deputados na cara dura no Golden hotel, aquelas gravações com atitudes ridículas dos 2 últimos presidentes, tudo isso queimou ainda mais o filme do brasileiro lá fora.
    Golden Tulip. Já me hospedei em um hotel dessa rede. Recomendo.
    Se você pagou com seu dinheiro está ok.

    Mas saíram notícias que suspeitavam que muitos que se hospedaram lá não pagaram com seu dinheiro próprio, incluindo o Delcídio que morava lá e o Lula agora.

    É o que estão dizendo por aí, se é verdade ou mentira a Lava Jato logo poderá confirmar ou negar...

    Aliás, por falar no que estão dizendo, eu não confio muito em passarinhos, mas um passarinho me contou e pode ser boato, me contou que logo logo vão pegar praticamente todos que recebiam dinheiro sujo pra disseminar desinformação pelas mídias.

    Desde jornalistas conhecidos, artistas rúanétt, até mesmo mavss menores.

    E o sistema de cruzamento de informação é bem grande, não adianta terem recebido dinheiro vivo, bitcoin ou até neteller. Não adianta terem trocado mensagens por email, por skype, zapzap, nem tor e tails adianta.

    É tudo rastreável, quem recebeu dinheiro sujo vai espernear mas vai cair.

    Bom, já tinham várias notícias nesse sentido, é só ligar os pontos.
    Registre-se ou faça login para ver assinaturas.

  6. #30186
    World Class Avatar de DiegoSestito
    Data de Ingresso
    23/06/12
    Localização
    A, A
    Posts
    7.734
    Citação Postado originalmente por Fonteles Ver Post
    Phelps, é claro que Hitler era inimigo da democracia liberal e do liberalismo econômico. O comunismo e o fascismo (leia-se faxismo), ambos, foram as grandes alternativas do século XX ao modelo econômico capitalista, baseado na democracia liberal. Após a 1ª guerra, sobretudo após o crash de 29, o modelo capitalista passou a ser questionado no Ocidente, principalmente pela classe trabalhadora. Em todas as principais nações ocidentais, com exceção dos EUA e Inglaterra, os socialistas, comunistas, nacionalistas e fascistas passaram a exercer grande influência nos debates políticos internos.

    Os comunistas, nacionalistas e fascistas questionaram o modelo capitalista por diversas razões e obtiveram êxito tanto na America Latina quanto na Europa, logo após o ponta pé dado pelo fascismo italiano. No Brasil, por exemplo, Vargas representou um nacionalismo autoritário com ares de fascismo totalitário e tivemos o anauê do Plínio Salgado. Na Argentina, teve o Perón. E por aí vai.

    Acontece que apesar de essas ideologias terem surgido como um contraponto à democracia capitalista, em tudo o mais se tornaram diferentes a ponto de serem vistas como absolutamente antagônicas.


    Sobre esses quotes descontextualizados que você colacionou eu te respondo com uma piada da época. Tanto Stálin quanto Churchill defenderam a democracia européia contra o nazi-fascismo. É que Stálin afirmava que a URSS era mais democrática que a democracia formal-burguesa britânica.

    Perfeito. E segundo Ghandi, o irmão de Hitler na Europa não era Stalin, mas o Churchill genocida de indianos.
    santiago and Fonteles like this.
    Registre-se ou faça login para ver assinaturas.

  7. #30187
    Chip Leader Avatar de phelps
    Data de Ingresso
    26/04/10
    Posts
    1.224
    Citação Postado originalmente por Fonteles Ver Post
    Phelps, é claro que Hitler era inimigo da democracia liberal e do liberalismo econômico. O comunismo e o fascismo (leia-se faxismo), ambos, foram as grandes alternativas do século XX ao modelo econômico capitalista, baseado na democracia liberal. Após a 1ª guerra, sobretudo após o crash de 29, o modelo capitalista passou a ser questionado no Ocidente, principalmente pela classe trabalhadora. Em todas as principais nações ocidentais, com exceção dos EUA e Inglaterra, os socialistas, comunistas, nacionalistas e fascistas passaram a exercer grande influência nos debates políticos internos.

    Os comunistas, nacionalistas e fascistas questionaram o modelo capitalista por diversas razões e obtiveram êxito tanto na America Latina quanto na Europa, logo após o ponta pé dado pelo fascismo italiano. No Brasil, por exemplo, Vargas representou um nacionalismo autoritário com ares de fascismo totalitário e tivemos o anauê do Plínio Salgado. Na Argentina, teve o Perón. E por aí vai.

    Acontece que apesar de essas ideologias terem surgido como um contraponto à democracia capitalista, em tudo o mais se tornaram diferentes a ponto de serem vistas como absolutamente antagônicas.


    Sobre esses quotes descontextualizados que você colacionou eu te respondo com uma piada da época. Tanto Stálin quanto Churchill defenderam a democracia européia contra o nazi-fascismo. É que Stálin afirmava que a URSS era mais democrática que a democracia formal-burguesa britânica.
    Então se Hitler era a favor do estado fechado e intervencionista, se era contra o liberalismo econômico, pelo menos acho que concordamos que ele não era de direita, correto?

    Porque é o que mais falam por aí, que Hitler era de direita...

    E sobre o socialismo de Hitler, aí vamos ter que definir o que é socialismo, tem várias citações do Hitler que mostram no que o socialismo dele se difere do comunismo soviético.

    Mas se nem o comunismo soviético muitos não chegam ao consenso, dizem que não foi o "verdadeiro socialismo", aí fica difícil mesmo.

    O que não dá pra negar é que o Nazismo era de esquerda no sentido econômico, era anti liberalismo, era um estado fechado e altamente interventor na economia, isso nunca é direita no sentido econômico.

    Podem chamar a URSS de "comunismo não verdadeiro", a Alemanha Nacional Socialista de "socialismo não verdadeiro", de nazismo, do que quiser, mas não é direita, é esquerda. É esquerda autoritária, assim como também tem direita autoritária, mas é esquerda.

    Citação Postado originalmente por Fonteles Ver Post
    Citação Postado originalmente por phelps Ver Post
    Citação Postado originalmente por Kleber Ver Post
    Cara,

    Essa história de contar mortes do comunismo x mortes do socialismo não faz nenhum sentido. Confunde-se sistema político com econômico.

    A ditadura é um fenômeno que pode ocorrer no socialismo ou no capitalismo.

    Vamos manter o nível do debate. Hitler atuou no capitalismo e nem por isso é sinônimo de capitalismo.
    Eu comparei duas ditaduras, a militar brasileira e as comunistas...

    E não, Hitler não era capitalista, ele era Socialista.
    Cara, para VOCÊ ele não era capitalista. Para todo o mundo e demais estudiosos ele era capitalista (de Estado) sim. Hitler era o principal inimigo dos comunistas. O socialista do Partido Nazi foi um ardil de Hitler. Em qualquer documentário das BBC's da vida vocês encontram isso.

    Essa opinião é absolutamente minoritária. Somente os neoconservadores afirmam isso.

    Mas eu entendo que é necessário mesmo haver um revisionismo na história para poder demonizar os comunistas.
    Sobre Hitler ser inimigo da URSS comunista isso todo mundo sabe e não muda em nada o contexto, já escrevi acima e tem várias citações do próprio Hitler dizendo em que pontos o Socialismo dele se difere do Comunismo Soviético.

    E não preciso revisar a história pra demonizar comunistas, se for pra demonizar eles eu faria como sempre fiz, somente informando que os comunistas mataram milhões a mais que os nazistas. Só não posso concordar quando saem repetindo por aí o que todos professores de história que conversei repetem, que Hitler era de direita...
    Bolengo likes this.
    Registre-se ou faça login para ver assinaturas.

  8. #30188
    Table Captain Avatar de Mandracon
    Data de Ingresso
    30/12/14
    Localização
    Brasil
    Posts
    901
    Citação Postado originalmente por phelps Ver Post
    Citação Postado originalmente por Fonteles Ver Post
    Phelps, é claro que Hitler era inimigo da democracia liberal e do liberalismo econômico. O comunismo e o fascismo (leia-se faxismo), ambos, foram as grandes alternativas do século XX ao modelo econômico capitalista, baseado na democracia liberal. Após a 1ª guerra, sobretudo após o crash de 29, o modelo capitalista passou a ser questionado no Ocidente, principalmente pela classe trabalhadora. Em todas as principais nações ocidentais, com exceção dos EUA e Inglaterra, os socialistas, comunistas, nacionalistas e fascistas passaram a exercer grande influência nos debates políticos internos.

    Os comunistas, nacionalistas e fascistas questionaram o modelo capitalista por diversas razões e obtiveram êxito tanto na America Latina quanto na Europa, logo após o ponta pé dado pelo fascismo italiano. No Brasil, por exemplo, Vargas representou um nacionalismo autoritário com ares de fascismo totalitário e tivemos o anauê do Plínio Salgado. Na Argentina, teve o Perón. E por aí vai.

    Acontece que apesar de essas ideologias terem surgido como um contraponto à democracia capitalista, em tudo o mais se tornaram diferentes a ponto de serem vistas como absolutamente antagônicas.


    Sobre esses quotes descontextualizados que você colacionou eu te respondo com uma piada da época. Tanto Stálin quanto Churchill defenderam a democracia européia contra o nazi-fascismo. É que Stálin afirmava que a URSS era mais democrática que a democracia formal-burguesa britânica.
    Então se Hitler era a favor do estado fechado e intervencionista, se era contra o liberalismo econômico, pelo menos acho que concordamos que ele não era de direita, correto?

    Porque é o que mais falam por aí, que Hitler era de direita...

    E sobre o socialismo de Hitler, aí vamos ter que definir o que é socialismo, tem várias citações do Hitler que mostram no que o socialismo dele se difere do comunismo soviético.

    Mas se nem o comunismo soviético muitos não chegam ao consenso, dizem que não foi o "verdadeiro socialismo", aí fica difícil mesmo.

    O que não dá pra negar é que o Nazismo era de esquerda no sentido econômico, era anti liberalismo, era um estado fechado e altamente interventor na economia, isso nunca é direita no sentido econômico.

    Podem chamar a URSS de "comunismo não verdadeiro", a Alemanha Nacional Socialista de "socialismo não verdadeiro", de nazismo, do que quiser, mas não é direita, é esquerda. É esquerda autoritária, assim como também tem direita autoritária, mas é esquerda.

    Citação Postado originalmente por Fonteles Ver Post
    Citação Postado originalmente por phelps Ver Post
    Citação Postado originalmente por Kleber Ver Post
    Cara,

    Essa história de contar mortes do comunismo x mortes do socialismo não faz nenhum sentido. Confunde-se sistema político com econômico.

    A ditadura é um fenômeno que pode ocorrer no socialismo ou no capitalismo.

    Vamos manter o nível do debate. Hitler atuou no capitalismo e nem por isso é sinônimo de capitalismo.
    Eu comparei duas ditaduras, a militar brasileira e as comunistas...

    E não, Hitler não era capitalista, ele era Socialista.
    Cara, para VOCÊ ele não era capitalista. Para todo o mundo e demais estudiosos ele era capitalista (de Estado) sim. Hitler era o principal inimigo dos comunistas. O socialista do Partido Nazi foi um ardil de Hitler. Em qualquer documentário das BBC's da vida vocês encontram isso.

    Essa opinião é absolutamente minoritária. Somente os neoconservadores afirmam isso.

    Mas eu entendo que é necessário mesmo haver um revisionismo na história para poder demonizar os comunistas.
    Sobre Hitler ser inimigo da URSS comunista isso todo mundo sabe e não muda em nada o contexto, já escrevi acima e tem várias citações do próprio Hitler dizendo em que pontos o Socialismo dele se difere do Comunismo Soviético.

    E não preciso revisar a história pra demonizar comunistas, se for pra demonizar eles eu faria como sempre fiz, somente informando que os comunistas mataram milhões a mais que os nazistas. Só não posso concordar quando saem repetindo por aí o que todos professores de história que conversei repetem, que Hitler era de direita...
    E por que vc acha que os professores de história sempre repetem isso? Pra tentar denegrir a imagem da direita?
    Registre-se ou faça login para ver assinaturas.

  9. #30189
    Banido
    Data de Ingresso
    24/11/08
    Posts
    6.451
    Essa é fácil, tudo o que não é comunismo é de direita.
    Bolengo likes this.
    Registre-se ou faça login para ver assinaturas.

  10. #30190
    World Class Avatar de Kleber
    Data de Ingresso
    11/12/08
    Localização
    Niterói
    Posts
    14.576
    Estava conversando com um amigo contra o impeachment e vi a entrevista do Lênio Streck (que citei) em que ele fala que o impeachment é Político + Jurídico, cumulativamente. Já li coluna dele contra o impeachment, dizendo q o fator jurídico não está presente.

    O @Picinin disse que o critério político era preponderante, fiquei com isso na cabeça e me parece verdade, como vou defender abaixo.

    Mas, primeiro, se considerarmos que o critério jurídico e político são cumulativos, como defende o Lênio, dois argumentos contra o impeachment se esvaziam:

    1 - Ninguém caiu por pedalada antes, Dilma n pode cair. - Errado, pois podemos considerar (e n estou defendendo aqui que isso é crime, só pelo argumento) que todos cometeram crime de responsabilidade, cumprindo o requisito jurídico, mas tinham apoio político, faltando um requisito para o impeachment.

    2 - Se Dilma cair, Temer tb assinou tem que cair, e X governadores também tem que cair. - Errado, pois novamente estamos apenas tratando do critério jurídico e não político. Pode ser que todos tenham cometido crime de responsabilidade juridicamente falando, mas contem com apoio politico de 1/3+, o que impediria o impeachment deles.

    Agora defendo que o Picinin tem razão. A CF considera tanto o crime comum em relação ao mandato quanto o de responsabilidade precisam do componente jurídico + político. Mas ao crime comum dá preponderância jurídica e ao de responsabilidade, política, provo:

    A CF em ambos os casos politiza a questão ao envolver a câmara. Mas no caso de crime comum ela exige um julgamento técnico-jurídico, encaminhando ao STF. No caso de crime de responsabilidade ela quer um julgamento político, encaminhando ao Senado Federal. Vejam, meu argumento é presumindo que pedalada é crime de responsabilidade, então n estou querendo convencer a quem acha q n é ser a favor do impeachment.

    Art. 86. Admitida a acusação contra o Presidente da República, por dois terços da Câmara dos Deputados, será ele submetido a julgamento perante o Supremo Tribunal Federal, nas infrações penais comuns, ou perante o Senado Federal, nos crimes de responsabilidade.

    @PebaVermelho @Fonteles

    Última edição por Kleber; 19-04-2016 às 21:37.
    Registre-se ou faça login para ver assinaturas.

Permissões de postagem

  • Você não pode iniciar novos tópicos
  • Você não pode enviar respostas
  • Você não pode enviar anexos
  • Você não pode editar suas mensagens
  •  
© 2007-2019 · MaisEV · Todos os direitos reservados