[Política] - O andamento e as decisões de nossos governantes

[Kleber]

@Kleber

Não entendi, opinião é diferente de fato.

O fato é que a luta da direita em 64 implantou uma ditadura militar, com medo que fosse instaurada uma ditadura comunista. Mas o período era um período democrático.

O segundo fato é que impediram uma presidente sem nenhuma acusação de corrupção com o argumento de que tem que acabar com a corrupção comunista, petista, foro de são paulo, bolivarianismo whatever.

Esses são os fatos, ai cada um interpreta como quer.

Ai na minha opinião, os dois fatos são correlatos, arrumaram um inimigo público e erraram em identificar aonde estava realmente o problema.

Cara, o que ocorreu em 64 é fato. Dizer que é igual oq ta ocorrendo agora é opinião.

[DiegoSestito]

hahaha pra acabar com o risco da ditadura comunista, colocaram uma ditadura militar em plena democracia hahaha e temos sorte, vcs são uns paspalhões hahaha.

Ai igualzinho 2016 que pra acabar com a corrupção o Eduardo Cunha presidiu o impeachment da Dilma? hahahaha, como vcs são acéfalos, deus me livre.

isso foi a opinião de um user. Mantém a linha aí.

outros 2 ou 3 retardados deram like também.

Eh tinha editado lá. Só acho que pra quem se acha mto acima do field aqui, ficar no fórum é perda de tempo total.

Também acho, to gastando uns 10 min aqui por dia.. To parando de fumar, ai aproveito para descarregar o rancor aqui, por enquanto ta funcionando.

[Bolengo]

Cara,

Essa história de contar mortes do comunismo x mortes do socialismo não faz nenhum sentido. Confunde-se sistema político com econômico.

A ditadura é um fenômeno que pode ocorrer no socialismo ou no capitalismo.

Vamos manter o nível do debate. Hitler atuou no capitalismo e nem por isso é sinônimo de capitalismo.

Eu comparei duas ditaduras, a militar brasileira e as comunistas...

E não, Hitler não era capitalista, ele era Socialista.

Cara, para VOCÊ ele não era capitalista. Para todo o mundo e demais estudiosos ele era capitalista (de Estado) sim. Hitler era o principal inimigo dos comunistas. O socialista do Partido Nazi foi um ardil de Hitler. Em qualquer documentário das BBC's da vida vocês encontram isso.

Essa opinião é absolutamente minoritária. Somente os neoconservadores afirmam isso.

Mas eu entendo que é necessário mesmo haver um revisionismo na história para poder demonizar os comunistas.

IMB - Por que o nazismo era socialismo e por que o socialismo é totalitário


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Quando nos recordamos de que a palavra "Nazi" era uma abreviatura de "der Nationalsozialistische Deutsche Arbeiters Partei" — Partido Nacional Socialista dos Trabalhadores Alemães—, a caracterização de Mises pode não parecer tão notável. O que se poderia esperar do sistema econômico de um país comandado por um partido com "socialista" no nome além de ser socialista?
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O que Mises identificou foi que a propriedade privada dos meios de produção existia apenas nominalmente sob o regime Nazista, e que o verdadeiro conteúdo da propriedade dos meios de produção residia no governo alemão. Pois era o governo alemão e não o proprietário privado nominal quem decidia o que deveria ser produzido, em qual quantidade, por quais métodos, e a quem seria distribuído, bem como quais preços seriam cobrados e quais salários seriam pagos, e quais dividendos ou outras rendas seria permitido ao proprietário privado nominal receber.


A posição do que se alega terem sido proprietários privados era reduzida essencialmente à função de pensionistas do governo, como Mises demonstrou.


A propriedade governamental "de fato" dos meios de produção, como Mises definiu, era uma consequência lógica de princípios coletivistas fundamentais adotados pelos nazistas como o de que o bem comum vem antes do bem privado e de que o indivíduo existe como meio para os fins do estado. Se o indivíduo é um meio para os fins do estado, então, é claro, também o é sua propriedade. Do mesmo modo em que ele pertence ao estado, sua propriedade também pertence.


Mas o que especificamente estabeleceu o socialismo "de fato" na Alemanha Nazista foi a introdução do controle de preços e salários em 1936. Tais controles foram impostos como resposta ao aumento na quantidade de dinheiro na economia praticada pelo regime nazista desde a época da sua chegada ao poder, no início de 1933. O governo nazista aumentou a quantidade de dinheiro no mercado como meio de financiar o vasto aumento nos gastos governamentais devido a seus programas de infraestrutura, subsídios e rearmamento. O controle de preços e salários foi imposto em resposta ao aumento de preços resultante desta inflação.
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-marx +mises

[ekalil]

hahaha pra acabar com o risco da ditadura comunista, colocaram uma ditadura militar em plena democracia hahaha e temos sorte, vcs são uns paspalhões hahaha.

Ai igualzinho 2016 que pra acabar com a corrupção o Eduardo Cunha presidiu o impeachment da Dilma? hahahaha, como vcs são acéfalos, deus me livre.

isso foi a opinião de um user. Mantém a linha aí.

outros 2 ou 3 retardados deram like também.

Eh tinha editado lá. Só acho que pra quem se acha mto acima do field aqui, ficar no fórum é perda de tempo total.

Também acho, to gastando uns 10 min aqui por dia.. To parando de fumar, ai aproveito para descarregar o rancor aqui, por enquanto ta funcionando.

Boa sorte.

[DiegoSestito]

VAMO @Bolengo PORRA! Sabia que você não ia me decepcionar.

Quantos pontos ganho no bingo?

[JoseIrineu]

Não entendi, opinião é diferente de fato.

O fato é que a luta da direita em 64 implantou uma ditadura militar, com medo que fosse instaurada uma ditadura comunista. Mas o período era um período democrático.

O segundo fato é que impediram uma presidente sem nenhuma acusação de corrupção com o argumento de que tem que acabar com a corrupção comunista, petista, foro de são paulo, bolivarianismo whatever.

Esses são os fatos, ai cada um interpreta como quer.

Ai na minha opinião, os dois fatos são correlatos, arrumaram um inimigo público e erraram em identificar aonde estava realmente o problema.

O segundo não é fato. O processo de impeachment não é por corrupção, mas por irregularidades fiscais. Se é justo ou injusto é outro papo, mas motivo tem.

Ah mano pqp, velho quem na rua queria impeachment por pedalada fiscal? De onde que isso é um motivo justo pra impedimento? Porra a questão era tirar ela do poder, simples. Sem a pressão popular isso não ocorreria, como sem pressão popular não existiria golpe militar em 64. A mídia inflamou pq era vantajoso pra ela e a pressão popular foi pela queda dela pq o PT era o partido mais corrupto do mundo.

O resto é adereço, poderia ter sido qualquer outro motivo se isso pra vc não é claro, então nem adianta conversar mto, pq vc ta vendo uma realidade mto distante da minha, milhares de kilometros de distância pra ser mais sincero.

[ekalil]

Não entendi, opinião é diferente de fato.

O fato é que a luta da direita em 64 implantou uma ditadura militar, com medo que fosse instaurada uma ditadura comunista. Mas o período era um período democrático.

O segundo fato é que impediram uma presidente sem nenhuma acusação de corrupção com o argumento de que tem que acabar com a corrupção comunista, petista, foro de são paulo, bolivarianismo whatever.

Esses são os fatos, ai cada um interpreta como quer.

Ai na minha opinião, os dois fatos são correlatos, arrumaram um inimigo público e erraram em identificar aonde estava realmente o problema.

O segundo não é fato. O processo de impeachment não é por corrupção, mas por irregularidades fiscais. Se é justo ou injusto é outro papo, mas motivo tem.

Ah mano pqp, velho quem na rua queria impeachment por pedalada fiscal? De onde que isso é um motivo justo pra impedimento? Porra a questão era tirar ela do poder, simples. Sem a pressão popular isso não ocorreria, como sem pressão popular não existiria golpe militar em 64. A mídia inflamou pq era vantajoso pra ela e a pressão popular foi pela queda dela pq o PT era o partido mais corrupto do mundo.

O resto é adereço, poderia ter sido qualquer outro motivo se isso pra vc não é claro, então nem adianta conversar mto, pq vc ta vendo uma realidade mto distante da minha, milhares de kilometros de distância pra ser mais sincero.

OK, foi um golpe. Bem parecido com 64.

[JoseIrineu]

Simples assim, viu como da pra ser amigo?

[phelps]

Era sim, eu li no mises.org que era, porque o partido nazista chamava Partido nacional socialista.

Igual a coreia do norte é uma republica democrática.

Eu já escrevi aqui antes e vou repetir, você já leu muito mais o mises.org do que eu.

[Kleber]

@JoseIrineu

A decisão de achar similaridades e dizer que é igual é uma argumentação arbitrária.

Veja oq eu posso fazer:

- Estamos vivendo um novo 92! Collor caiu pq perdeu apoio do CN, que Dilma também perdeu. Caiu por pressão popular, que agora também se manifesta. Viva a democracia e os caras pintadas!