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Tópico: [Política] - O andamento e as decisões de nossos governantes

  1. #27151
    Chip Leader Avatar de panteracorderosa
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    Citação Postado originalmente por Tche_88 Ver Post
    E a imparcialidade de quem recebeu o cargo de ministro do STF dele ou de sua mandada?
    Citação Postado originalmente por tzampa Ver Post
    Citação Postado originalmente por Alvinho Ver Post
    Citação Postado originalmente por ekalil Ver Post
    Ok Alvinho, so me responde uma coisa: Se vc ta sendo investigado e tem um juiz que ta querendo te foder e sendo imparcial contigo, quais sao suas opcoes?
    Eu acho que todas as pessoas merecem um julgamento justo e imparcial. Não tem como responder especificamente a sua pergunta, eu não sei o que faria, não entendo de direito e nem sei quais seriam as opções, sem contar que isso dependeria do caso também.

    Mas já adiantando a sua pegadinha, o Lula não é uma pessoa comum. Ele é um ex-presidente e é a maior figura do PT, então tudo que ocorre com ele tem um componente político muito forte. Não tem como você ignorar isso e analisar num vácuo, tipo pegar o que eu faria e falar "E por que o Lula não faz o mesmo?".

    É só ver o pedido de prisão tosco, se é com uma pessoa comum o pedido seria negado e ninguém ficaria nem sabendo, mas como é com o Lula (e também seria com FHC, Sarney, etc.) só o próprio pedido já causa um alvoroço gigante e já abala a imparcialidade do julgamento. Porra, horas depois do pedido ser sorteado pra uma juíza já tinha repórter ligando pra casa dela e perguntando pra mãe dela o que ela iria fazer! Já reviraram o Facebook da juíza, publicaram nome completo do marido, colocaram a foto dela em todos os portais. Você acha que tem como ter um julgamento imparcial assim? Uma parte grande da população querendo justiça a qualquer custo e atacando quem pensa diferente, você não acha que isso pode afetar a decisão da juíza?
    Mas um ex-presidente não é uma pessoa comum perante a constituição?
    Esse tipo de coisa passa batido pelo alvinho,ele responde apenas oque ele gosta e ajuda a argumentação dele.
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  2. #27152
    Administrador Avatar de Alvinho
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    A minha resposta já está no próprio post que ele quotou, é só ele ler.
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  3. #27153
    Expert Avatar de maicofer
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    A maior balela do brasil hoje é o aparelhamento do stf.
    O pt so tomou no cu la e só o pt basicamente.
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  4. #27154
    World Class Avatar de ekalil
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    Citação Postado originalmente por Alvinho Ver Post
    Citação Postado originalmente por ekalil Ver Post
    Ok Alvinho, so me responde uma coisa: Se vc ta sendo investigado e tem um juiz que ta querendo te foder e sendo imparcial contigo, quais sao suas opcoes?
    Eu acho que todas as pessoas merecem um julgamento justo e imparcial. Não tem como responder especificamente a sua pergunta, eu não sei o que faria, não entendo de direito e nem sei quais seriam as opções, sem contar que isso dependeria do caso também.

    Mas já adiantando a sua pegadinha, o Lula não é uma pessoa comum. Ele é um ex-presidente e é a maior figura do PT, então tudo que ocorre com ele tem um componente político muito forte. Não tem como você ignorar isso e analisar num vácuo, tipo pegar o que eu faria e falar "E por que o Lula não faz o mesmo?".

    É só ver o pedido de prisão tosco, se é com uma pessoa comum o pedido seria negado e ninguém ficaria nem sabendo, mas como é com o Lula (e também seria com FHC, Sarney, etc.) só o próprio pedido já causa um alvoroço gigante e já abala a imparcialidade do julgamento. Porra, horas depois do pedido ser sorteado pra uma juíza já tinha repórter ligando pra casa dela e perguntando pra mãe dela o que ela iria fazer! Já reviraram o Facebook da juíza, publicaram nome completo do marido, colocaram a foto dela em todos os portais. Você acha que tem como ter um julgamento imparcial assim? Uma parte grande da população querendo justiça a qualquer custo e atacando quem pensa diferente, você não acha que isso pode afetar a decisão da juíza?
    IMO isso que vc respondeu nao faz diferenca nenhuma. O Lula como ex presidente eh um cidadao comum. Eh claro que atrai mais atencao, mas isso aconteceria com qualquer pessoa publica, nao precisava nem ser politico.

    A minha "pegadinha" eh que ninguem tem um ministerio a sua disposicao caso ache que esta sendo injusticado em uma investigacao. Ele teria que recorrer, como qualquer pessoa. Eu tb nao sei ao certo quais as opcoes que ele tem, mas sao as mesmas que eu e vc.

    E tipo, se fosse uma canetada da presidente que desse a ele o direito de foro privilegiado e nao mudasse mais nada, seria um baita privilegio, mas mesmo assim menos absurdo. Pra garantir o foro privilegiado deram a ele nada mais nada menos que o ministerio mais importante do pais. Eh obvio que vao alegar ate o fim que o motivo foi fortalecimento do governo, mas isso pode ser alegado em qualquer circunstancia, qualquer que fosse a pessoa. Os audios divulgados mostram que essa possibilidade era discutida exaustivamente por todo mundo do partido e sempre com o intuito de salvar a pele dele, nunca foi mencionado absolutamente nada de mudancas que ele faria pra trazer algo bom pro pais.

    Enfim, ta tudo ai. Tem o timing do negocio, audios discutindo abertamente o assunto, todo o contexto que favorece. Nao tem nem mto o que discutir IMO.
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  5. #27155
    World Class Avatar de ekalil
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    Citação Postado originalmente por maicofer Ver Post
    A maior balela do brasil hoje é o aparelhamento do stf.
    O pt so tomou no cu la e só o pt basicamente.
    No caso da mudanca de foro nem acho que o motivo seja aparelhamento. Era mais pra ganhar tempo, costurar acordos e sair da mira do Moro que ta claramente na missao de prender o Lula.
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  6. #27156
    Expert Avatar de maicofer
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    Citação Postado originalmente por ekalil Ver Post
    Citação Postado originalmente por maicofer Ver Post
    A maior balela do brasil hoje é o aparelhamento do stf.
    O pt so tomou no cu la e só o pt basicamente.
    No caso da mudanca de foro nem acho que o motivo seja aparelhamento. Era mais pra ganhar tempo, costurar acordos e sair da mira do Moro que ta claramente na missao de prender o Lula.
    Sim ekalil, ele ta na missão de prender o lula e tem apoio popular e da midia pra pender sem provas o suficiente, independente da culpa ou não.
    Ao mesmo tempo que é feio ele querer ser ministro pra costurar acordos, ele sabe que pode ser preso com ou sem provas o suficiente.
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  7. #27157
    World Class Avatar de gekinganger
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    @ekalil o fato de darem o ministério mais importante não rebate o argumento de que ele só recebeu o ministério pra ter foro privilegiado? Se fosse só pra isso eles dariam algum cargo tosco com status de ministro e gg. Como FHC fez com Gilmar Mendes quando a jiripoca começou a piar. Declarou o chefe da AGU como status de ministro e resolveu o problema do Gilmar Mendes, que era uma vitima da injustiça do procurador Luiz Francisco, petista notório que só queria humilhar homens bons do governo FHC.
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  8. #27158
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    Citação Postado originalmente por JoseIrineu Ver Post
    Citação Postado originalmente por Marcus Martins Ver Post
    Citação Postado originalmente por xXxYnfynytySxXx Ver Post
    Ekalil, o trofeu usuario do ano 2016 ja eh seu.
    Categoria: Paciencia

    Cara, e parece que eles fazem um revezamento para tentar diminuir o Ekalil. Quando esse aí cansar , vem o pemba rosa, depois o sestinha, valdir espinosa, jose iriceu, e outros menos votados.

    Haja saco.
    Opa desculpa ai, mas quem é vc mesmo? Quer ficar lendo opinião igual a sua vai pro facebook e mais respeito com o nome dos outros, pq até então ninguém sabe quem vc é, e ninguém te tirou pra vc querer pagar de malandrão.

    Aqui tem a opção de ignorar os posts tb, fica a vontade pra ignorar o meu, é um favor pra vc e pra mim.

    Você tá perguntando quem sou eu? Meu nome é este mesmo do nick, não me escondo atrás de anonimato, assim como acho que vc também. Pagar de malandrão por ter feito um comentário de acordo com o que eu penso? Não concordo.
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  9. #27159
    Expert Avatar de tzampa
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    Citação Postado originalmente por Alvinho Ver Post
    A minha resposta já está no próprio post que ele quotou, é só ele ler.
    Ele é uma pessoa comum, mas não é...lol

    E o que vc acha dele fazer uma articulação "informal" como estão propondo? Ele não precisa de ministério pra isso.
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  10. #27160
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    Citação Postado originalmente por maicofer Ver Post
    Citação Postado originalmente por ekalil Ver Post
    Citação Postado originalmente por maicofer Ver Post
    A maior balela do brasil hoje é o aparelhamento do stf.
    O pt so tomou no cu la e só o pt basicamente.
    No caso da mudanca de foro nem acho que o motivo seja aparelhamento. Era mais pra ganhar tempo, costurar acordos e sair da mira do Moro que ta claramente na missao de prender o Lula.
    Sim ekalil, ele ta na missão de prender o lula e tem apoio popular e da midia pra pender sem provas o suficiente, independente da culpa ou não.
    Ao mesmo tempo que é feio ele querer ser ministro pra costurar acordos, ele sabe que pode ser preso com ou sem provas o suficiente.
    Porra, me tilta muito quando vcs falam da nomeacao desse jeito. Quer dizer que ser nomeado ministro pra fugir da justica "eh feio"? Po, eu jurava que poderia usar palavras mais pesadas.

    E nao eh bem assim. Vcs estao transformando o Lula num coitado injusticado. Se ele pudesse ser preso sem provas, ele ja estaria. Tem um milhao de indicios e suspeitas contra ele e provavelmente estao montando o quebra cabeca pra poder fazer isso com embasamento.

    Quando eu digo que o Moro "ta na missao de prender o Lula" eu nao acho que ele faca isso por pura birra. Se vc acredita nisso ai nao tem mta discussao mesmo. Eu acho que ele tem mto mais infos que a gente e sabe que pode e deve prender o cara.

    Vale lembrar tb que ele demorou 2 anos e 23 fases da investigacao pra chegar no Lula. Nesse meio tempo ele prendeu pessoas que jamais cogitamos que pudessem ser presas. Tudo com provas, ate onde eu sei. Entao menos. O Moro pode atropelar algumas coisas, mas fez a imensa maioria das coisas seguindo a lei a risca, o que devolveu mta grana roubada e colocou uns picas na cadeia.
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