[Política] - O andamento e as decisões de nossos governantes

[lagostinha]

cuidado com o q vcs postam ai como vdd..

esse video aqui o kra fala q brancos ricos sao mais conservadores e pobres negros liberais wtf

eu chutaria q eh mais o oposto porra

o pobre no brasil q eh extremamente conservador (ultra religiosos, aceitam menos a homossexualidade, aborto, etc, e mesmo na parte economica sao mto mais contra o liberalismo

eu nao sei de onde ele tirou essa info, mas ja ta sendo divulgada pro mundo todo uma info totalmente errada

Tendo a concordar com ele, o foda é vc fazer essa afirmação com tamanha generalização, mas eu tendo a concordar com ele.

A periferia é bem mais liberal que a classe média/média alta, se aceita muito mais diferença na quebrada do que no centro, isso é bem fácil de observar, pelo menos aqui em SP.

lol

nunca que a periferia/povao eh mais liberal nesses aspectos ai que eu disse

qdo vc fala sobre as diferencas isso vale na questao da raca e condicao social, mas nunca com religiao, aborto, drogas, visao politica...

experimente falar que deus nao existe no guetto e nos playba, eh ainec a diferenca, no guetto vao falar q vc eh louco, nos playbas boa parte vao falar q pensam o mesmo

aborto a msm coisa

visao politica tende a mto mais ser aceitavel visoes diferentes enquanto que eh mtooo dificil pro pobre aceitar as trocentas nomenclaturas vide liberalismo etc, eles querem eh um gov q governe pra eles pobres, com direitos e oportunidades de trabalho
ja nas classes mais ricas tem de todo tipo, eh mto mais polarizado (tem os conservadores, os liberais, os socialistas, esq, dir, centro, etc etc)

sobre as drogas praticamente a msm coisa, mas ai fica mais close pq drogas no geral tem mais a ver com a idade e estilo de grupo (algo como a tribo dele, se eh roqueiro, reggaeiro etc),
nao podemos confundir tb o usar drogas ou aceitar o convivio com quem usa, com o ser a favor da legalizacao por exemplo
os mais ricos tendem mto mais a ser a favor da legalizacao, talvez a aceitacao do convivio com quem usa seja sim menor em relacao ao pobre, mas ai sao duas coisas, um que os ricos tendem mto a se preocupar com como sao vistos pela sociedade, e nao querem ligar sua img c aquilo pq sabem q os outros vao julgar e eles sao mto hipocritas do tipo use mas que ngm fique sabendo do quao "sujo" somos. ja pelo outro lado o periferico ve que tem tanto problema na vida dele e dos que o cercam que ele meio q caga pra isso pelo contexto todo, o kra pode odiar mas sabe que a vida do kra eh tao fodida (ou a dele mesmo) q ele nao vai entrar nessa pira toda por isso, ele tem mais coisa pra se preocupar por exemplo

nao sei se ficou claro o que quis dizer

btw pode pesquisar ai velho, o que tende a ser conservadorismo/liberal sao essas questoes religiosas, aborto, drogas, homossexualismo e ser a favor ou nao, a aceitacao em si acaba tendo variáveis com o meio em q vive e o spot em si (como comentei o da droga, e nesse cocordo com vc sobre o gueto ser mais liberal), mas qq dos outros ali ponho minhas bolas em jogo hehe se no gueto nego aceitar/concordar mais opinioes diferentes no quesito religiao (religioso ou ateu) , aborto etc

eh ainec velho, ainec mesmo

Imo a questão de liberdades individuais tende a acompanhar a educação (que acaba tendo como consequência uma exposição maior a pessoas e culturas diferentes). Quanto mais estudado, mais cabeça aberta.

É claro que não é regra, mas provavelmente tem uma correlação alta.

Em termos políticos, acho que segue mais na linha do que o cara falou, pelo menos hoje em dia. O rico não quer continuar rico e o pobre quer mudanças pra poder ter alguma chance. Mas é importante lembrar tb que até um tempo atrás isso não era assim. O pobre não votava no PT e era conservador na política tb.

ah, se ele estava se referindo a conservador e liberal somente nesse aspecto politico ai a falha foi minha mesmo, nisso eu concordo que quem menos quer mudancas aqui eh a classe mais alta, eh que normalmente qdo falam em liberal e conservador nao se referem ao campo economico e sim social, exceto qdo se referem a economia especificamente, se ele referiu ali eu passei batido e nao vi

inclusive o irineu quotou falando exatamente sobre o social, achei q era aquilo mesmo

[oaeoz]

Não assisti o vídeo, mas a definição de conservador aqui no Brasil costuma ser diferente daquela usada lá fora.

btw fiquei curioso, qual a diferenca na definicao entao? e o q deveriamos usar como referencia, a do mundo toda ou a daqui?

Acho q algum brasileiro falou pra ele que aqui as classes mais altas eram conservadoras e ele acabou fazendo contraponto com liberalismo, mas devia ter feito com progressismo:

https://pt.wikipedia.org/wiki/Conservadorismo

https://pt.wikipedia.org/wiki/Progressismo

[Andre Castro]

Não assisti o vídeo, mas a definição de conservador aqui no Brasil costuma ser diferente daquela usada lá fora.

btw fiquei curioso, qual a diferenca na definicao entao? e o q deveriamos usar como referencia, a do mundo toda ou a daqui?

Acho q algum brasileiro falou pra ele que aqui as classes mais altas eram conservadoras e ele acabou fazendo contraponto com liberalismo, mas devia ter feito com progressismo:

https://pt.wikipedia.org/wiki/Conservadorismo

https://pt.wikipedia.org/wiki/Progressismo

Mas o ponto do lagosta é considerando essa definição mesmo. No Brasil é nítido que os pobres são bem mais conservadores e os riquinhos, na média, mais progressistas e moderninhos.

[oaeoz]

Não assisti o vídeo, mas a definição de conservador aqui no Brasil costuma ser diferente daquela usada lá fora.

btw fiquei curioso, qual a diferenca na definicao entao? e o q deveriamos usar como referencia, a do mundo toda ou a daqui?

Acho q algum brasileiro falou pra ele que aqui as classes mais altas eram conservadoras e ele acabou fazendo contraponto com liberalismo, mas devia ter feito com progressismo:

https://pt.wikipedia.org/wiki/Conservadorismo

https://pt.wikipedia.org/wiki/Progressismo

Mas o ponto do lagosta é considerando essa definição mesmo. No Brasil é nítido que os pobres são bem mais conservadores e os riquinhos, na média, mais progressistas e moderninhos.

O pobre é mais progressista no sentido de defender uma transformação social, que lhe permita melhorar suas condições de vida. Por exemplo, quem se beneficiaria mais com a diminuição abrupta das desigualdades sociais? O pobre, pro rico tudo bem se continuar na mesma. Nesse conceito o rico é conservador e o pobre é progressista.

[lagostinha]

será que viramos piada?

Será que tu virou piada agora né...

no video ele faz referencia a todos nós ou interpretei errado oque ele disse?

PBF - english- español

haha shippa, fiz o teste aqui e meu ingles basico 80%+ de acerto ja o intermediario deu 63% meh

[lagostinha]

e essa onda de escutas...

BOMBA DO “MAIS MÉDICOS”: Gravação mostra como governo do PT mascarou objetivo de financiar Cuba | Felipe Moura Brasil | VEJA.com

[Andre Castro]

Não assisti o vídeo, mas a definição de conservador aqui no Brasil costuma ser diferente daquela usada lá fora.

btw fiquei curioso, qual a diferenca na definicao entao? e o q deveriamos usar como referencia, a do mundo toda ou a daqui?

Acho q algum brasileiro falou pra ele que aqui as classes mais altas eram conservadoras e ele acabou fazendo contraponto com liberalismo, mas devia ter feito com progressismo:

https://pt.wikipedia.org/wiki/Conservadorismo

https://pt.wikipedia.org/wiki/Progressismo

Mas o ponto do lagosta é considerando essa definição mesmo. No Brasil é nítido que os pobres são bem mais conservadores e os riquinhos, na média, mais progressistas e moderninhos.

O pobre é mais progressista no sentido de defender uma transformação social, que lhe permita melhorar suas condições de vida. Por exemplo, quem se beneficiaria mais com a diminuição abrupta das desigualdades sociais? O pobre, pro rico tudo bem se continuar na mesma. Nesse conceito o rico é conservador e o pobre é progressista.

Mas o conceito de conservador/progressista colocado vai muito além de distribuição de renda. Eu vejo o riquinho, na média, com visões tidas como mais progressistas em praticamente todas os posicionamentos relevantes, como tolerância à diversidade religiosidade, apoiar os direitos dos homossexuais, direitos das mulheres, liberdade sexual etc.

E mesmo se pegar distribuição de renda, o pobre (novamente em média, deixando claro isso) é progresssista apenas na medida em que isso o favorece. Quantas pessoas da classe média-média pra média-baixa, do padrão que só viaja uma vez por ano pra praia ou nem isso, pega ônibus pro trabalho, rala num serviço mal remunerado, que criticam pra caralho programas tipo bolsa família porque não pode ficar dando dinheiro de mão beijada, tem que ralar pra conquistar as coisas etc. Se tirar, obviamente, os benecificiários do programa, outras pessoas com padrão de renda baixo esculacham assistencialismo tanto ou mais que os ricos.

[oaeoz]

Não assisti o vídeo, mas a definição de conservador aqui no Brasil costuma ser diferente daquela usada lá fora.

btw fiquei curioso, qual a diferenca na definicao entao? e o q deveriamos usar como referencia, a do mundo toda ou a daqui?

Acho q algum brasileiro falou pra ele que aqui as classes mais altas eram conservadoras e ele acabou fazendo contraponto com liberalismo, mas devia ter feito com progressismo:

https://pt.wikipedia.org/wiki/Conservadorismo

https://pt.wikipedia.org/wiki/Progressismo

Mas o ponto do lagosta é considerando essa definição mesmo. No Brasil é nítido que os pobres são bem mais conservadores e os riquinhos, na média, mais progressistas e moderninhos.

O pobre é mais progressista no sentido de defender uma transformação social, que lhe permita melhorar suas condições de vida. Por exemplo, quem se beneficiaria mais com a diminuição abrupta das desigualdades sociais? O pobre, pro rico tudo bem se continuar na mesma. Nesse conceito o rico é conservador e o pobre é progressista.

Mas o conceito de conservador/progressista colocado vai muito além de distribuição de renda. Eu vejo o riquinho, na média, com visões tidas como mais progressistas em praticamente todas os posicionamentos relevantes, como tolerância à diversidade religiosidade, apoiar os direitos dos homossexuais, direitos das mulheres, liberdade sexual etc.

E mesmo se pegar distribuição de renda, o pobre (novamente em média, deixando claro isso) é progresssista apenas na medida em que isso o favorece. Quantas pessoas da classe média-média pra média-baixa, do padrão que só viaja uma vez por ano pra praia ou nem isso, pega ônibus pro trabalho, rala num serviço mal remunerado, que criticam pra caralho programas tipo bolsa família porque não pode ficar dando dinheiro de mão beijada, tem que ralar pra conquistar as coisas etc. Se tirar, obviamente, os benecificiários do programa, outras pessoas com padrão de renda baixo esculacham assistencialismo tanto ou mais que os ricos.

Mas hj o q se vê muito é essa discussão sobre "elite branca conservadora", que quer manter o status quo, que não gosta de mudança por ter que dividir espaço com pobre nos aeroportos, por exemplo, vs pobres que se beneficiaram das mudanças introduzidas pelo Lula, que significou uma ruptura com os consecuttivos governos da elite conservadora. Pode dar um google ae com a passagem elite conservadora, que vc acha um punhado de site de esquerda usando esse termo.

[oaeoz]

Dando uma pesquisada vc acha até o próprio Lula usando o termo:

O ex-presidente ainda se manifestou contrário à redução da maioridade penal de 18 para 16 anos e disse que nem os militares defenderam o projeto.

— Eu sei que esse é um tema muito grave. Sobretudo, na periferia brasileira, ele é muito caro pelos conservadores. O problema não é ser de esquerda ou de direita, porque os militares nunca ousaram defender (a redução) da maioridade penal. Agora, uma parte da elite conservadora brasileira acha que vai resolver o problema do país mandando para a cadeia moleque de 15, 16, 17 anos. É bom possível que muitos jovens cometam crimes. Agora, é importante que a gente diga qual é o crime que o Estado brasileiro cometeu ao longo de 500 anos não dando a esses jovens a oportunidade de não estar no crime? Há quantos anos esse Estado não deu direito a esses jovens estudarem.

[Davi_Silv_sp]