[Política] - O andamento e as decisões de nossos governantes

[andremcosta]

É curiosa a desinformação que a esquerda usa. Lembro de uns e-mails que rolavam comparando os dois governos e as comparações eram sempre falaciosas, fazendo parecer que a diferença do desempenho econômico dos dois era brutal.

Comparava-se crescimento econômico absoluto, em primeiro lugar. Mas se você olhar crescimento econômico dentro da América Latina, dentre os Brics ou em relação ao mundo todo, quase nada mudou.

Se não me engano a participação no PIB mundial era 2,92% no fim do governo FHC, chegou a perto de 2,7% no final do governo Lula, voltando a perto de 3% após a crise, porque o Brasil foi menos afetado. Em resumo, nossa participação no PIB mundial não mudou, então não dá pra alegar que nada de fenomenal foi feito.

A participação no PIB da América Latina caiu no governo Lula. Muito pouco é verdade, irrelevante, mas não ficamos mais ricos que Argentina, Venezuela, Bolívia, etc. E todo mundo sabe que isso não se deve aos nossos vizinhos terem se desenvolvido, longe disso.

Outros dados que são usados de forma muito picareta são valores em dólares, usando o câmbio pós-eleições, que chegou a quase 4:1 por medo do novo governo com o 1,5:1 do ano passado, que estava até um pouco apreciado. O índice principal que se olha sobre essa ótica é o salário mínimo em dólar, fazendo parecer que o crescimento do mesmo foi 4, 5 vezes maior que o real.

Ainda tem a questão engraçada do FMI. A única coisa que o FMI exigia do Brasil era superávit primário. O governo diz que rompeu com o FMI, mas começou a produzir superávits primários maiores, ou seja, continuou agindo de acordo com o que o FMI sugeria ser adequado. Até porque o que o FMI sempre sugeriu era positivo pra contas públicas.

Qualquer pessoa que olhar as decisões econômicas dos nossos governantes e o desempenho econômico relativo da economia de forma imparcial vai notar que estamos no mesmo barco há uns 20 anos. Quem olha tudo de fora e não conhece as relações de poder vai inclusive achar que nunca houve mudança de governo, porque a condução é exatamente a mesma nas linhas gerais.

[gekinganger]

Mas o eleitor do PT ou da esquerda no geral está pouco se lixando pra politica economica.
se preocupa muito mais com a politica social. obvio que a primeira influencia a segunda, mas ficariamos muito mais putos se o Lula perdesse 8 anos de governo pra implantar um novo plano economico, do que dar uma ajustada no atual e focar nas politicas que realmente interessavam, as sociais, como reduação da miséria, queda da desigualdade e etc...

[andremcosta]

Mas o eleitor do PT ou da esquerda no geral está pouco se lixando pra politica economica.
se preocupa muito mais com a politica social. obvio que a primeira influencia a segunda, mas ficariamos muito mais putos se o Lula perdesse 8 anos de governo pra implantar um novo plano economico, do que dar uma ajustada no atual e focar nas politicas que realmente interessavam, as sociais, como reduação da miséria, queda da desigualdade e etc...

Não é verdade. Olha o quanto a popularidade da Dilma caiu com a economia indo mal, mesmo sem ser responsável pela queda.

[gekinganger]

A popularidade da Dilma não caiu por causa da economia ir mal.
mas é obvio que a economia influencia, ela é a base da nossa sociedade, uma cagada no campo economico seria tragico principalmente pro foco social.

[andremcosta]

A popularidade da Dilma não caiu por causa da economia ir mal.
mas é obvio que a economia influencia, ela é a base da nossa sociedade, uma cagada no campo economico seria tragico principalmente pro foco social.

Caiu sim. Despencou mesmo por causa da onda de manifestações, mas ótimo/bom caiu 10% antes das manifestações começarem.

E não teve nenhum motivo pra isso acontecer exceto a economia.

[Lobo_42]

Em geral eu só fico lendo e aprendendo de longe aqui no tópico. Mas to aqui pra lembrar:




E mais essa do pior ministro da fazenda da história desse país:

Inflação e Plano Real: a incompetência do PT e de Guido Mantega vem de longe » Implicante


O cara é motivo de chacota no mercado. Até o mais ferrenho petista tem que concordar que o Mantega é simplesmente péssimo, deveria ter a foto dele na definição da expressão "Clicking buttons".

[gekinganger]

eu ia até corrigir o meu texto, realmente ouve uma queda e pode até ser em por causa da economia, mas talvez hj tivesse até recuperado a queda ou não. mas mesmo a economica indo mal durante um bom tempo ela continuava ficando cada vez melhor avaliada.



Podemos ver que ela teve um salto positivo de 11% tb. Será que foi somente a questão economica que fez esse salto positivo?

[ekalil]

Mas o eleitor do PT ou da esquerda no geral está pouco se lixando pra politica economica.
se preocupa muito mais com a politica social. obvio que a primeira influencia a segunda, mas ficariamos muito mais putos se o Lula perdesse 8 anos de governo pra implantar um novo plano economico, do que dar uma ajustada no atual e focar nas politicas que realmente interessavam, as sociais, como reduação da miséria, queda da desigualdade e etc...

Eh mta ingenuidade achar que vai dar pra fazer mta coisa pelo social com a economia descontrolada.

A não ser que vire uma Venezuela mesmo.

[gekinganger]

peguei um trecho que li no link que o amigo Lobo postou

“As fantasias do real – Diga-se o que quiser do Plano Real, pelo menos num aspecto ele foi bem sucedido. Conseguiu excitar a imaginação popular e passar a impressão de algo novo e diferente dos planos anteriores. Os arquitetos do real não pouparam sua imaginação para lançar velhas idéias com aparência de novas, como o Comitê da Moeda, Banco Central independente, ou a dolarização com conversibilidade, mesmo que nada disso tenha sido utilizado. Chegaram ao ponto de reinventar os reis ou reais, uma nova moeda fantasiada do dólar e garantida por um lastro que não exerce nenhum papel prático, uma vez que o real não é conversível, a não ser o de dar a impressão de que o real vale tanto quanto a moeda norte-americana. E todo esse barulho para quê. Para vestir com roupagens sofisticadas e muitos truques de ilusão, mais um ajuste tradicional, calcado no corte de gastos sociais, numa contração dos salários, num congelamento do câmbio e outros ativos e, sobretudo, num forte aperto monetário com taxas de juros estratosféricas (…) Portanto, mais do que um plano eficiente e bem concebido, o real é um jogo de aparências, que pode durar enquanto não ficar evidente que as contas do governo não vão fechar por causa dos juros altos, que o mercado sozinho não é capaz de conter os preços dos oligopólios sem uma coordenação das expectativas por parte do governo, que os salários não manterão o poder aquisitivo por muito tempo, que o real não vale tanto quanto o dólar. Mas não se deve subestimar a eficiência das aparências e dos jogos de prestigiação nas artimanhas eleitorais. As remarcações preventivas dos preços, junto com os congelamentos, permitirão uma inflação moderada em julho e, talvez, uma ainda menor em agosto, numa repetição da trajetória dos preços por ocasião da implantação da URV, que subiram muito em fevereiro, na véspera da fase dois, elevando os índices de inflação de março, e depois caíram em abril e só voltaram a subir em maio e junho. A questão é saber em quanto tempo o grosso da população irá perceber que uma inflação moderada por si só, acompanhada por um aperto monetário e recessão, não melhora sua situação, não cria empregos e, na ausência de uma lei salarial e correções automáticas, pode ser tão deletéria quanto uma inflação de 30% a 40% com indexação.” (grifos nossos)

Isso foi o que o Guido Mantega disse em 94 e eles grifaram esses pontos.

Mas por incrivel que pareça ele estava certo em quase todos os pontos, principalmente na questão dos juros altos e do aperto monetário e da recessão. coisas que aconteceram no plano real.

[gekinganger]

Mas o eleitor do PT ou da esquerda no geral está pouco se lixando pra politica economica.
se preocupa muito mais com a politica social. obvio que a primeira influencia a segunda, mas ficariamos muito mais putos se o Lula perdesse 8 anos de governo pra implantar um novo plano economico, do que dar uma ajustada no atual e focar nas politicas que realmente interessavam, as sociais, como reduação da miséria, queda da desigualdade e etc...

Eh mta ingenuidade achar que vai dar pra fazer mta coisa pelo social com a economia descontrolada.

A não ser que vire uma Venezuela mesmo.

com certeza e já falei isso, por isso que é melhor não inventar moda.