[Política] - O andamento e as decisões de nossos governantes

[brunoarbo]

Eu concordo que o problema seja a eficiência, essa tinha sido minha conclusão, principalmente por causa da burocracia.

Eu só não acho que o Brasil gaste muito, pelo menos nos dados que eu postei, o Brasil (24.8%) ta no grupo dos países que tem um gasto "médio". Bem longe de elefantes estatais como Dinamarca 43%, França 47% e Israel 39%.

Outro ponto é que a iniciativa privada também parece que sofre com essa falta de eficiência, porque também existem países que não gastam muito e mesmo assim são uma bosta.

E LOL, wtf Lituânia gastando 109% do PIB.

Mas você tá tentando separar duas coisas que estão totalmente ligadas. Ninguém reclama que o Estado brasileiro é ruim só porque gasta muito, as pessoas reclamam porque o Estado gasta muito e entrega pouco. As pessoas reclamam quando pagam uma porrada de imposto e mesmo assim tem que colocar o filho em escola particular, tem que ir em hospital particular, as cidades são um lixo, etc.

Não adianta analisar num vácuo, quando o povo fala que o Estado deveria gastar menos, na verdade tá falando "Pra entregar essa merda que eles entregam, eu preferia pagar menos imposto e pagar as coisas do meu próprio bolso, como já venho fazendo".

Exato. Ninguém aqui se importaria se o governo gastasse o dobro do que gasta, como fazem os países nórdicos por ex, e entregasse algo próximo ao que eles entregam. O que tilta é ver um monte de país gastando a mesma coisa e entregando muito mais. Aí dentro desse contexto, não tem como não pensar que se é pra fazer essa merda, melhor não gastar nada e deixar o cidadão com mais dinheiro no bolso.

[Alvinho]

CQC mostra a escola militarizada de Manaus - Band.com.br

Tirando o pessoal que odeia os militares, o que os demais acham desse modelo?

Funciona pra uma emergência, pra resolver no curtíssimo prazo, mas em geral acho MUITO ruim, nunca colocaria um filho numa escola dessas.

Pq? Pode citar alguns pts?

Porque os pontos contrários são maiores do que os pontos a favor. A cultura militar tem vários valores que eu acho péssimos, principalmente para crianças e adolescentes, que estão num período de formação. É inegável que a cultura militar não aceita opiniões contrárias, não aceita questionamentos, tudo tem que seguir o padrão militar.

É uma estrutura muito engessada, que destrói a criatividade e a individualidade, e isso é a última coisa que eu desejaria a uma criança. Pra mim o mais importante é o senso crítico, não adianta nada a criança ser super disciplinada mas só sabe seguir ordens cegamente.

[Major Kong]

Eu concordo que o problema seja a eficiência, essa tinha sido minha conclusão, principalmente por causa da burocracia.

Eu só não acho que o Brasil gaste muito, pelo menos nos dados que eu postei, o Brasil (24.8%) ta no grupo dos países que tem um gasto "médio". Bem longe de elefantes estatais como Dinamarca 43%, França 47% e Israel 39%.

Outro ponto é que a iniciativa privada também parece que sofre com essa falta de eficiência, porque também existem países que não gastam muito e mesmo assim são uma bosta.

E LOL, wtf Lituânia gastando 109% do PIB.

Mas você tá tentando separar duas coisas que estão totalmente ligadas. Ninguém reclama que o Estado brasileiro é ruim só porque gasta muito, as pessoas reclamam porque o Estado gasta muito e entrega pouco. As pessoas reclamam quando pagam uma porrada de imposto e mesmo assim tem que colocar o filho em escola particular, tem que ir em hospital particular, as cidades são um lixo, etc.

Não adianta analisar num vácuo, quando o povo fala que o Estado deveria gastar menos, na verdade tá falando "Pra entregar essa merda que eles entregam, eu preferia pagar menos imposto e pagar as coisas do meu próprio bolso, como já venho fazendo".

Exato. Ninguém aqui se importaria se o governo gastasse o dobro do que gasta, como fazem os países nórdicos por ex, e entregasse algo próximo ao que eles entregam. O que tilta é ver um monte de país gastando a mesma coisa e entregando muito mais. Aí dentro desse contexto, não tem como não pensar que se é pra fazer essa merda, melhor não gastar nada e deixar o cidadão com mais dinheiro no bolso.

Ninguém aqui uma virgula!


Acho que quanto mais tutelado o cara for mais para mamífero ele fica, um calmo mamífero, e menos humano.

[JoseIrineu]

Eu concordo que o problema seja a eficiência, essa tinha sido minha conclusão, principalmente por causa da burocracia.

Eu só não acho que o Brasil gaste muito, pelo menos nos dados que eu postei, o Brasil (24.8%) ta no grupo dos países que tem um gasto "médio". Bem longe de elefantes estatais como Dinamarca 43%, França 47% e Israel 39%.

Outro ponto é que a iniciativa privada também parece que sofre com essa falta de eficiência, porque também existem países que não gastam muito e mesmo assim são uma bosta.

E LOL, wtf Lituânia gastando 109% do PIB.

Mas você tá tentando separar duas coisas que estão totalmente ligadas. Ninguém reclama que o Estado brasileiro é ruim só porque gasta muito, as pessoas reclamam porque o Estado gasta muito e entrega pouco. As pessoas reclamam quando pagam uma porrada de imposto e mesmo assim tem que colocar o filho em escola particular, tem que ir em hospital particular, as cidades são um lixo, etc.

Não adianta analisar num vácuo, quando o povo fala que o Estado deveria gastar menos, na verdade tá falando "Pra entregar essa merda que eles entregam, eu preferia pagar menos imposto e pagar as coisas do meu próprio bolso, como já venho fazendo".

Cara o problema é que o estado brasileiro não é uma entidade separada do país, o estado brasileiro é feito de brasileiros. Infelizmente vivemos em um país onde a competência não é muito valorizada, mesmo no setor privado.

[DiegoSestito]

Eu concordo que o problema seja a eficiência, essa tinha sido minha conclusão, principalmente por causa da burocracia.

Eu só não acho que o Brasil gaste muito, pelo menos nos dados que eu postei, o Brasil (24.8%) ta no grupo dos países que tem um gasto "médio". Bem longe de elefantes estatais como Dinamarca 43%, França 47% e Israel 39%.

Outro ponto é que a iniciativa privada também parece que sofre com essa falta de eficiência, porque também existem países que não gastam muito e mesmo assim são uma bosta.

E LOL, wtf Lituânia gastando 109% do PIB.

Mas você tá tentando separar duas coisas que estão totalmente ligadas. Ninguém reclama que o Estado brasileiro é ruim só porque gasta muito, as pessoas reclamam porque o Estado gasta muito e entrega pouco. As pessoas reclamam quando pagam uma porrada de imposto e mesmo assim tem que colocar o filho em escola particular, tem que ir em hospital particular, as cidades são um lixo, etc.

Não adianta analisar num vácuo, quando o povo fala que o Estado deveria gastar menos, na verdade tá falando "Pra entregar essa merda que eles entregam, eu preferia pagar menos imposto e pagar as coisas do meu próprio bolso, como já venho fazendo".

Exato. Ninguém aqui se importaria se o governo gastasse o dobro do que gasta, como fazem os países nórdicos por ex, e entregasse algo próximo ao que eles entregam. O que tilta é ver um monte de país gastando a mesma coisa e entregando muito mais. Aí dentro desse contexto, não tem como não pensar que se é pra fazer essa merda, melhor não gastar nada e deixar o cidadão com mais dinheiro no bolso.

Mas ai eu acho que vocês tão caindo em outra questão. Eu eu concordo com o alvinho, o problema não é o tamanho da maquina publica, mas a ineficiência da mesma. Por exemplo, um Nigeriano pode colocar a culpa na falta da maquina estatal, quando a culpa na realidade é a eficiência do mercado.

A outra questão que vocês entraram (imposto x retorno), eu concordo que existe um problema. Mas a gente não pode comparar com países nórdicos cara, além de os impostos deles serem mais altos do que os nossos, a quantidade é absurdamente maior. Para que o Brasil conseguisse arrecadar o mesmo dinheiro per capita (porque vai gastar per capita) que uma Noruega da vida, teríamos que arrecadar 110% da renda de todo brasileiro.

[DiegoSestito]

Eu concordo que o problema seja a eficiência, essa tinha sido minha conclusão, principalmente por causa da burocracia.

Eu só não acho que o Brasil gaste muito, pelo menos nos dados que eu postei, o Brasil (24.8%) ta no grupo dos países que tem um gasto "médio". Bem longe de elefantes estatais como Dinamarca 43%, França 47% e Israel 39%.

Outro ponto é que a iniciativa privada também parece que sofre com essa falta de eficiência, porque também existem países que não gastam muito e mesmo assim são uma bosta.

E LOL, wtf Lituânia gastando 109% do PIB.

Mas você tá tentando separar duas coisas que estão totalmente ligadas. Ninguém reclama que o Estado brasileiro é ruim só porque gasta muito, as pessoas reclamam porque o Estado gasta muito e entrega pouco. As pessoas reclamam quando pagam uma porrada de imposto e mesmo assim tem que colocar o filho em escola particular, tem que ir em hospital particular, as cidades são um lixo, etc.

Não adianta analisar num vácuo, quando o povo fala que o Estado deveria gastar menos, na verdade tá falando "Pra entregar essa merda que eles entregam, eu preferia pagar menos imposto e pagar as coisas do meu próprio bolso, como já venho fazendo".

Exato. Ninguém aqui, que não seja uma caricatura de ser humano, se importaria se o governo gastasse o dobro do que gasta, como fazem os países nórdicos por ex, e entregasse algo próximo ao que eles entregam. O que tilta é ver um monte de país gastando a mesma coisa e entregando muito mais. Aí dentro desse contexto, não tem como não pensar que se é pra fazer essa merda, melhor não gastar nada e deixar o cidadão com mais dinheiro no bolso.

Ninguém aqui uma virgula!


Acho que quanto mais tutelado o cara for mais para mamífero ele fica, um calmo mamífero, e menos humano.

Arrumei o post, agora se encaixa.

[Alvinho]

Eu concordo que o problema seja a eficiência, essa tinha sido minha conclusão, principalmente por causa da burocracia.

Eu só não acho que o Brasil gaste muito, pelo menos nos dados que eu postei, o Brasil (24.8%) ta no grupo dos países que tem um gasto "médio". Bem longe de elefantes estatais como Dinamarca 43%, França 47% e Israel 39%.

Outro ponto é que a iniciativa privada também parece que sofre com essa falta de eficiência, porque também existem países que não gastam muito e mesmo assim são uma bosta.

E LOL, wtf Lituânia gastando 109% do PIB.

Mas você tá tentando separar duas coisas que estão totalmente ligadas. Ninguém reclama que o Estado brasileiro é ruim só porque gasta muito, as pessoas reclamam porque o Estado gasta muito e entrega pouco. As pessoas reclamam quando pagam uma porrada de imposto e mesmo assim tem que colocar o filho em escola particular, tem que ir em hospital particular, as cidades são um lixo, etc.

Não adianta analisar num vácuo, quando o povo fala que o Estado deveria gastar menos, na verdade tá falando "Pra entregar essa merda que eles entregam, eu preferia pagar menos imposto e pagar as coisas do meu próprio bolso, como já venho fazendo".

Cara o problema é que o estado brasileiro não é uma entidade separada do país, o estado brasileiro é feito de brasileiros. Infelizmente vivemos em um país onde a competência não é muito valorizada, mesmo no setor privado.

Nem tô entrando no mérito do porque ó Estado é ineficiente e incompetente, aí já é outra discussão.

[Andre Castro]

Mas no setor público é muito pior Irineu, não tenha dúvida. Dando um exemplo bobo, tenho uma amiga que trabalhou no Banco do Brasil e na Receita, tanto no banco como na receita ela já viu gente torrando dinheiro simplesmente pra garantir a mesma verba pro ano seguinte. Chegando final do ano, trocaram todos os computadores que tavam bons na receita pra gastar a verba que tava disponível e garantir essa verba de novo no ano seguinte. No banco tinha uma verba pra cursos de formação pros funcionários, cada funcionários podia gastar tipo 300 pila mês em curso de inglês e tal, só que pouca gente pegou. Aí contrataram umas palestras caras pra caralho e inúteis, só pra torrar o dinheiro e conseguir ganhar uma verba dessa de novo. Foi até engraçado porque numa dessas minha amiga soltou algo do tipo "mas se não tá precisando gastar, nem tem sentido preocupar com isso pro ano que vem, se precisar ano que vem pede" e os chefes acharam absurdo ela falar isso. Esses exemplos são cabulosos porque nem é corrupção, ninguém tava querendo levar vantagem, é ineficiência pura e simples (e torrando nosso dinheiro). Você pode até achar alguma situação dessa numa empresa privada, mas muito mais difícil imaginar uma filial jogando uma fortuna no lixo pra garantir mais dinheiro de novo no ano seguinte.

[DiegoSestito]

Mas no setor público é muito pior Irineu, não tenha dúvida. Dando um exemplo bobo, tenho uma amiga que trabalhou no Banco do Brasil e na Receita, tanto no banco como na receita ela já viu gente torrando dinheiro simplesmente pra garantir a mesma verba pro ano seguinte. Chegando final do ano, trocaram todos os computadores que tavam bons na receita pra gastar a verba que tava disponível e garantir essa verba de novo no ano seguinte. No banco tinha uma verba pra cursos de formação pros funcionários, cada funcionários podia gastar tipo 300 pila mês em curso de inglês e tal, só que pouca gente pegou. Aí contrataram umas palestras caras pra caralho e inúteis, só pra torrar o dinheiro e conseguir ganhar uma verba dessa de novo. Foi até engraçado porque numa dessas minha amiga soltou algo do tipo "mas se não tá precisando gastar, nem tem sentido preocupar com isso pro ano que vem, se precisar ano que vem pede" e os chefes acharam absurdo ela falar isso. Esses exemplos são cabulosos porque nem é corrupção, ninguém tava querendo levar vantagem, é ineficiência pura e simples (e torrando nosso dinheiro). Você pode até achar alguma situação dessa numa empresa privada, mas muito mais difícil imaginar uma filial jogando uma fortuna no lixo pra garantir mais dinheiro de novo no ano seguinte.

This. Eu acho que isso, a falta de incentivo para aumentar a produtividade e a burocracia são o tripé demoníaco do estado brasileiro.

[brenob]

Muitos temas bons rolando ao mesmo tempo.

O lance que chamou a atenção na reportagem do CQC é que ali não mostrava uma escola militar convencional, como as diversas espalhadas pelo Brasil, mas uma escola pública totalmente degradada que passou a ser administrada pela Polícia Militar.
O fato é que por mais nocivo que seja substituir um modelo de pedagogia moderno por esse comando militar, naquele cenário parece ter sido uma solução temporária razoável para trazer respeito, autoridade e ordem para o lugar.
De todo modo eu jamais autorizaria meu filho a estudar ali, já que em qualquer cidade grande existem melhores alternativas.