[Política] - O andamento e as decisões de nossos governantes

[ekalil]

Nego nao entende que essa punição vai servir pra minoria da minoria. Justificar um crime hediondo com a condiçao social do cara é bizarro

O que tao argumentando é que a redução pode piorar esse quadro.
Mas pra voce é óbvio que nao.

Pq vc acha que vai piorar? Um cara que mata aos 16, tbm vai matar aos 18, 20 e por ai vai, e vai acabar preso invariavelmente

Pode piorar porque um preso tem muito mais chances de cometer um crime futuramente, por vários fatores.

Mas aí é outro problema. Se indo pra cadeia o cara tem mais chances de cometer crimes, isso vale pra qualquer idade. Pelo que vc postou a conclusão é que é -ev pra sociedade prender alguém. Se isso for verdade, vc só tem a opção de não prender ou de mudar o sistema carcerário.

[Sam Farha - Spinoza]

Em Sao Paulo parece que a violencia (nao policial) diminuiu:

No ano em que homicídios em SP tiveram menor taxa histórica, letalidade policial segue alta, com uma morte a cada 12 horas

Dados da SSP/SP:

Notícias | Secretaria de Estado da Segurança Pública

[Andre Castro]

Nego nao entende que essa punição vai servir pra minoria da minoria. Justificar um crime hediondo com a condiçao social do cara é bizarro

O que tao argumentando é que a redução pode piorar esse quadro.
Mas pra voce é óbvio que nao.

Pq vc acha que vai piorar? Um cara que mata aos 16, tbm vai matar aos 18, 20 e por ai vai, e vai acabar preso invariavelmente

Pode piorar porque um preso tem muito mais chances de cometer um crime futuramente, por vários fatores.

Acho muito mais importante segmentar a cadeia por tipo de crime do que por idade.
Um moleque de 16 anos que mata ou estupra outra pessoa vai continuar sendo um bandido se não for pra cadeia ou se for. A diferença é que o cara vai pensar duas vezes mais antes de matar alguém se tiver o risco de ficar preso mais de 10 anos.

[Andre Castro]

E esse é um dos muitos motivos de eu ser extremamente a favor das privatizações, inclusive no sistema carcerário hehe

Mas aí surgem inúmeros outros problemas, já foi discutido isso aqui no tópico. Privatizar cadeias significa criar uma demanda por presos, e, na minha opinião, o objetivo do Estado deveria ser não ter ninguém preso, então são duas coisas totalmente opostas.

Como assim não ter ng preso ?

O ideal seria não ter necessidade de prender ninguém, mas é óbvio que isso é utópico. Mas a meta deveria ser ter cada vez menos presos, não concorda?

A necessidade inicial quando os crimes estão aumentando é prender mais. Todo ano o Brasil bate recordes de assassinatos. Depois quando os crimes começarem a diminuir começasse a pensar na parte filosófica da coisa.
Vc ta pensando da forma como nossos políticos pensam nesses últimos anos. Se não investigarmos, não gera estatística e não podemos ser cobrados. A realidade é que o crime ta ai, apesar do avanço social dos ultimos 20 anos o crime aumentou, temos que parar de achar que encontraremos a solução mágica que zerará os crimes e pensarmos em diminuí-los. A punição aos hoje inimputáveis é um avanço.

E como você sabe que essa medida vai reduzir o crime?

E como você sabe que não vai?

[Andre Castro]

btw, @DiegoSestito me perguntou, eu que nem entendo do assunto, e ninguém mais respondeu. Qual vocês entendem que é a função da cadeia em uma democracia moderna?

[DiegoSestito]

E esse é um dos muitos motivos de eu ser extremamente a favor das privatizações, inclusive no sistema carcerário hehe

Mas aí surgem inúmeros outros problemas, já foi discutido isso aqui no tópico. Privatizar cadeias significa criar uma demanda por presos, e, na minha opinião, o objetivo do Estado deveria ser não ter ninguém preso, então são duas coisas totalmente opostas.

Como assim não ter ng preso ?

O ideal seria não ter necessidade de prender ninguém, mas é óbvio que isso é utópico. Mas a meta deveria ser ter cada vez menos presos, não concorda?

A necessidade inicial quando os crimes estão aumentando é prender mais. Todo ano o Brasil bate recordes de assassinatos. Depois quando os crimes começarem a diminuir começasse a pensar na parte filosófica da coisa.
Vc ta pensando da forma como nossos políticos pensam nesses últimos anos. Se não investigarmos, não gera estatística e não podemos ser cobrados. A realidade é que o crime ta ai, apesar do avanço social dos ultimos 20 anos o crime aumentou, temos que parar de achar que encontraremos a solução mágica que zerará os crimes e pensarmos em diminuí-los. A punição aos hoje inimputáveis é um avanço.

E como você sabe que essa medida vai reduzir o crime?

E como você sabe que não vai?

Quantos países tentaram reduzir a maioridade penal? Quanto deles diminuiu a violência depois disso? Acho que da pra ter uma ideia por ai..

[ekalil]

btw, @DiegoSestito me perguntou, eu que nem entendo do assunto, e ninguém mais respondeu. Qual vocês entendem que é a função da cadeia em uma democracia moderna?

Imo é punir, tirar o cara da sociedade por um tempo e reabilitar.

[tzampa]

Os 12 projetos mais bizarros aprovados pela Lei Rouanet - Spotniks

vale a pena ver.

Bizarro, pqp. Dizem por ai que o casamento da preta gil tbm foi pago assim, somos mto trouxas

[DiegoSestito]

Nego nao entende que essa punição vai servir pra minoria da minoria. Justificar um crime hediondo com a condiçao social do cara é bizarro

O que tao argumentando é que a redução pode piorar esse quadro.
Mas pra voce é óbvio que nao.

Pq vc acha que vai piorar? Um cara que mata aos 16, tbm vai matar aos 18, 20 e por ai vai, e vai acabar preso invariavelmente

Pode piorar porque um preso tem muito mais chances de cometer um crime futuramente, por vários fatores.

Acho muito mais importante segmentar a cadeia por tipo de crime do que por idade.
Um moleque de 16 anos que mata ou estupra outra pessoa vai continuar sendo um bandido se não for pra cadeia ou se for. A diferença é que o cara vai pensar duas vezes mais antes de matar alguém se tiver o risco de ficar preso mais de 10 anos.

Essas afirmações... Da uma olhada nos dados do mundo inteiro cara, não existe qualquer ligação entre o grau de punição e o nível de criminalidade.

[Cão]

Nego nao entende que essa punição vai servir pra minoria da minoria. Justificar um crime hediondo com a condiçao social do cara é bizarro

O que tao argumentando é que a redução pode piorar esse quadro.
Mas pra voce é óbvio que nao.

Pq vc acha que vai piorar? Um cara que mata aos 16, tbm vai matar aos 18, 20 e por ai vai, e vai acabar preso invariavelmente

Pode piorar porque um preso tem muito mais chances de cometer um crime futuramente, por vários fatores.

Acho muito mais importante segmentar a cadeia por tipo de crime do que por idade.
Um moleque de 16 anos que mata ou estupra outra pessoa vai continuar sendo um bandido se não for pra cadeia ou se for. A diferença é que o cara vai pensar duas vezes mais antes de matar alguém se tiver o risco de ficar preso mais de 10 anos.

Essas afirmações... Da uma olhada nos dados do mundo inteiro cara, não existe qualquer ligação entre o grau de punição e o nível de criminalidade.

noa sei se eh verdade isso que voce ta falando, mas logo me vem à cabeça o mundo arabe com suas puniçoes bizarras e o baixo indice de criminalidade...