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Tópico: [Política] - O andamento e as decisões de nossos governantes

  1. #20531
    Administrador Avatar de Alvinho
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    Ainda não foi aprovada, falta mais um turno na Câmara dos Deputados e dois turnos no Senado.

    O Senado é majoritariamente favorável à redução.

    Essa é a verdadeira democracia: a vontade do povo

    87% querem a redução.
    A verdadeira democracia é aprovar as coisas no tapetão? wtf?

    E acho esse argumento da vontade do povo bem fraco, o povo não tem capacidade de analisar essa questão, tá todo mundo clicking buttons.
    Se a vontade do povo não for fundamental para democracia, o que é democracia então?
    O Brasil usa a democracia representativa, então o povo não opina diretamente. Imho uma das principais vantagens da democracia representativa é você colocar a decisão nas mãos de pessoas mais preparadas e permitir que elas dediquem seu tempo à conhecer a fundo os assuntos que estão em pauta.

    Quantos estudos sobre maioridade penal você acha que um cara random do povo pesquisou? Quantos países esse cara conhece onde a maioridade penal é de 16 anos? Porra, fala sério neh, a grande maioria só tem capacidade de fazer o raciocínio "crime é ruim, então quem comete um crime merece ser punido" ou "pro cidadão do bem não muda nada, só muda pros criminosos".
    Te entendo, mas minha indagação vai além do modelo atual brasileiro.

    Com certeza queríamos um mundo ideal onde medidas assim não precisassem ser tomadas, e na minha opinião, é claro, acho que isso é o melhor a ser feito agora. O Estado falhou na educação e os crimes devem ser punidos. O ECA é muito brando em suas medidas.

    Não quer misturar os menores com maiores de idade e mais periculosos? Coloque-os em cadeias específicas para menores.

    Se as cadeias estão lotadas, criem-se mais.

    Essas medidas onerarão muito o Estado? Privatize-as.

    E vou me abster de fazer juízo de valor sobre o ato do Cunha.

    edit: agora falta apenas voltar à população armada.
    Você diz que o meu cenário é um mundo ideal, mas logo depois você fala como se o Estado tivesse dinheiro infinito. "Criem-se mais cadeias", como se a gente tivesse jogando Sim City.
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  2. #20532
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    Ainda não foi aprovada, falta mais um turno na Câmara dos Deputados e dois turnos no Senado.

    O Senado é majoritariamente favorável à redução.

    Essa é a verdadeira democracia: a vontade do povo

    87% querem a redução.
    A verdadeira democracia é aprovar as coisas no tapetão? wtf?

    E acho esse argumento da vontade do povo bem fraco, o povo não tem capacidade de analisar essa questão, tá todo mundo clicking buttons.
    Se a vontade do povo não for fundamental para democracia, o que é democracia então?
    O Brasil usa a democracia representativa, então o povo não opina diretamente. Imho uma das principais vantagens da democracia representativa é você colocar a decisão nas mãos de pessoas mais preparadas e permitir que elas dediquem seu tempo à conhecer a fundo os assuntos que estão em pauta.

    Quantos estudos sobre maioridade penal você acha que um cara random do povo pesquisou? Quantos países esse cara conhece onde a maioridade penal é de 16 anos? Porra, fala sério neh, a grande maioria só tem capacidade de fazer o raciocínio "crime é ruim, então quem comete um crime merece ser punido" ou "pro cidadão do bem não muda nada, só muda pros criminosos".
    Te entendo, mas minha indagação vai além do modelo atual brasileiro.

    Com certeza queríamos um mundo ideal onde medidas assim não precisassem ser tomadas, e na minha opinião, é claro, acho que isso é o melhor a ser feito agora. O Estado falhou na educação e os crimes devem ser punidos. O ECA é muito brando em suas medidas.

    Não quer misturar os menores com maiores de idade e mais periculosos? Coloque-os em cadeias específicas para menores.

    Se as cadeias estão lotadas, criem-se mais.

    Essas medidas onerarão muito o Estado? Privatize-as.

    E vou me abster de fazer juízo de valor sobre o ato do Cunha.

    edit: agora falta apenas voltar à população armada.
    Você diz que o meu cenário é um mundo ideal, mas logo depois você fala como se o Estado tivesse dinheiro infinito. "Criem-se mais cadeias", como se a gente tivesse jogando Sim City.
    E esse é um dos muitos motivos de eu ser extremamente a favor das privatizações, inclusive no sistema carcerário hehe
    Última edição por Riverwinner; 02-07-2015 às 03:03.
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  3. #20533
    Administrador Avatar de Alvinho
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    E esse é um dos muitos motivos de eu ser extremamente a favor das privatizações, inclusive no sistema carcerário hehe
    Mas aí surgem inúmeros outros problemas, já foi discutido isso aqui no tópico. Privatizar cadeias significa criar uma demanda por presos, e, na minha opinião, o objetivo do Estado deveria ser não ter ninguém preso, então são duas coisas totalmente opostas.
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  4. #20534
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    171 é a cara do Cunha.
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  5. #20535
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    E esse é um dos muitos motivos de eu ser extremamente a favor das privatizações, inclusive no sistema carcerário hehe
    Mas aí surgem inúmeros outros problemas, já foi discutido isso aqui no tópico. Privatizar cadeias significa criar uma demanda por presos, e, na minha opinião, o objetivo do Estado deveria ser não ter ninguém preso, então são duas coisas totalmente opostas.
    Não participei dessa discussão, mas a acompanhei.

    De qualquer forma é questão de viés ideológico hehe

    Enfim, vou dormir agora, vamos aguardar os desdobramentos vindouros.

    Abç
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  6. #20536
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    Menos mal que tráfico de drogas não entrou nessa lista de crimes.
    Imagina só o quanto de gente iria ter que ser presa?
    Acho que nem se dobrasse o número de presídios, iria dar conta!
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  7. #20537
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    Ainda não foi aprovada, falta mais um turno na Câmara dos Deputados e dois turnos no Senado.

    O Senado é majoritariamente favorável à redução.

    Essa é a verdadeira democracia: a vontade do povo

    87% querem a redução.
    A verdadeira democracia é aprovar as coisas no tapetão? wtf?

    E acho esse argumento da vontade do povo bem fraco, o povo não tem capacidade de analisar essa questão, tá todo mundo clicking buttons.
    Se a vontade do povo não for fundamental para democracia, o que é democracia então?
    O Brasil usa a democracia representativa, então o povo não opina diretamente. Imho uma das principais vantagens da democracia representativa é você colocar a decisão nas mãos de pessoas mais preparadas e permitir que elas dediquem seu tempo à conhecer a fundo os assuntos que estão em pauta.

    Quantos estudos sobre maioridade penal você acha que um cara random do povo pesquisou? Quantos países esse cara conhece onde a maioridade penal é de 16 anos? Porra, fala sério neh, a grande maioria só tem capacidade de fazer o raciocínio "crime é ruim, então quem comete um crime merece ser punido" ou "pro cidadão do bem não muda nada, só muda pros criminosos".
    Te entendo, mas minha indagação vai além do modelo atual brasileiro.

    Com certeza queríamos um mundo ideal onde medidas assim não precisassem ser tomadas, e na minha opinião, é claro, acho que isso é o melhor a ser feito agora. O Estado falhou na educação e os crimes devem ser punidos. O ECA é muito brando em suas medidas.

    Não quer misturar os menores com maiores de idade e mais periculosos? Coloque-os em cadeias específicas para menores.

    Se as cadeias estão lotadas, criem-se mais.

    Essas medidas onerarão muito o Estado? Privatize-as.

    E vou me abster de fazer juízo de valor sobre o ato do Cunha.

    edit: agora falta apenas voltar à população armada.
    Você diz que o meu cenário é um mundo ideal, mas logo depois você fala como se o Estado tivesse dinheiro infinito. "Criem-se mais cadeias", como se a gente tivesse jogando Sim City.
    @lagostinha
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  8. #20538
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    E esse é um dos muitos motivos de eu ser extremamente a favor das privatizações, inclusive no sistema carcerário hehe
    Mas aí surgem inúmeros outros problemas, já foi discutido isso aqui no tópico. Privatizar cadeias significa criar uma demanda por presos, e, na minha opinião, o objetivo do Estado deveria ser não ter ninguém preso, então são duas coisas totalmente opostas.
    Como assim não ter ng preso ?
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  9. #20539
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    E esse é um dos muitos motivos de eu ser extremamente a favor das privatizações, inclusive no sistema carcerário hehe
    Mas aí surgem inúmeros outros problemas, já foi discutido isso aqui no tópico. Privatizar cadeias significa criar uma demanda por presos, e, na minha opinião, o objetivo do Estado deveria ser não ter ninguém preso, então são duas coisas totalmente opostas.
    Como assim não ter ng preso ?
    O ideal seria não ter necessidade de prender ninguém, mas é óbvio que isso é utópico. Mas a meta deveria ser ter cada vez menos presos, não concorda?
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  10. #20540
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    E esse é um dos muitos motivos de eu ser extremamente a favor das privatizações, inclusive no sistema carcerário hehe
    Mas aí surgem inúmeros outros problemas, já foi discutido isso aqui no tópico. Privatizar cadeias significa criar uma demanda por presos, e, na minha opinião, o objetivo do Estado deveria ser não ter ninguém preso, então são duas coisas totalmente opostas.
    Privatizar não significa criar demanda de presos imo
    Isso acontece em alguns casos pq os contratos de concessão são bizarros.

    O modelo misto que serial o ideal. Onde os que estão no semi aberto possam ir para prisões privatizadas e possam trabalhar paralelamente enquanto cumprem a pena. Já os casos mais graves podem se manter em.prisões estatais.... Isso aliviaria muito os gastos do estado nesse serviço, ajudaria a alívio da pena e ainda daria a a polícia tranquilidade de que se pegar um bandido hojeele nao voltaria pra rua. Coisa q hj ela não tem.
    Única coisa q precisaria melhorar em conjunto seria a rapidez do judiciário nas aplicações de penas
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