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Tópico: [Política] - O andamento e as decisões de nossos governantes

  1. #1951
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    Citação Postado originalmente por marcelojf Ver Post
    Na minha visão vc pode criticar a Venezuela em mil coisas. E em muitas eu estaria do lado de quem critica. Mas as eleições de lá NÃO ESTÃO entre essas mil coisas.
    Como eh que vc afirma isso com certeza? Tipo, to perguntando de boa mesmo. Vai ver eh ignorancia minha e vc tem mais informacoes do que eu.
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  2. #1952
    Expert Avatar de maicofer
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    Como assim ninguem questiona as eleições nos estados unidos, e a choradeira do reeleição do busch, aquilo não foi um questionamento da idoneidade do processo eleitoral norte americano.
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  3. #1953
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    Citação Postado originalmente por marcelojf Ver Post
    Na minha visão vc pode criticar a Venezuela em mil coisas. E em muitas eu estaria do lado de quem critica. Mas as eleições de lá NÃO ESTÃO entre essas mil coisas.
    Como eh que vc afirma isso com certeza? Tipo, to perguntando de boa mesmo. Vai ver eh ignorancia minha e vc tem mais informacoes do que eu.


    Já postei aí pra trás, ué.

    Tem mil relatos recentes dizendo que o processo eleitoral lá é um dos mais perfeitos do mundo. Que a possibilidade de fraude é praticamente nula.

    Observadores elogiam processo eleitoral venezuelano - Internacional - Estado de Minas


    Tem o Centro Carter, do ex-presidente, que monitora eleições mundo afora, afirmando o mesmo.
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  4. #1954
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    Citação Postado originalmente por maicofer Ver Post
    Como assim ninguem questiona as eleições nos estados unidos, e a choradeira do reeleição do busch, aquilo não foi um questionamento da idoneidade do processo eleitoral norte americano.
    Foi um questionamento da metodologia, nao do processo. Aqui o cara pode ser um maior numero de votos no total absoluto e nao ser o vencedor, pq a contagem eh diferente.
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  5. #1955
    Expert Avatar de drakee
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    Citação Postado originalmente por drakee Ver Post

    Sobre votar nele ou não... depende da sua posição social e moral, eu prefiro uma sociedade como a venezuelana do que uma como no oriente médio com meia duzia de sheik e nenhuma melhoria social pra massa pobre...
    So tem essas duas opcoes?
    levando em consideração a principal atividade economica do país e a situação do país pré-Chavez é bem próximo disso, eu não esperaria nada de diferente de elite com dinheiro do petroleo e 0 preocupaçao com a massa x elite do petroleo com chavismo... dá pra levar isso até para o Brasil, no limite, petroleo trás mais problemas que solução, vide royalities e questões sociais, não adianta nada ter um Estado rico (ou estados) mais sociedade extremamente desigual...

    lembrando que a atuação da Venezuela nos últimos anos foi excelente pra o continente e principalmente para os países mais próximos, Colombia, Equador e Bolivia o que por sua vez é ótimo para a economia brasileira
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  6. #1956
    World Class Avatar de ekalil
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    Na minha visão vc pode criticar a Venezuela em mil coisas. E em muitas eu estaria do lado de quem critica. Mas as eleições de lá NÃO ESTÃO entre essas mil coisas.
    Como eh que vc afirma isso com certeza? Tipo, to perguntando de boa mesmo. Vai ver eh ignorancia minha e vc tem mais informacoes do que eu.


    Já postei aí pra trás, ué.

    Tem mil relatos recentes dizendo que o processo eleitoral lá é um dos mais perfeitos do mundo. Que a possibilidade de fraude é praticamente nula.

    Observadores elogiam processo eleitoral venezuelano - Internacional - Estado de Minas


    Tem o Centro Carter, do ex-presidente, que monitora eleições mundo afora, afirmando o mesmo.
    Apesar disso, vc nao acha que isso nao fecha mto com outras informacoes que postaram aqui, como os motoqueiros atirando (se for realmente aquilo que diz no video), as reportagens da tv estatal, etc?

    O que quero dizer eh que nao combina mto um pais ser tao maduro na parte tecnologica do processo eleitoral e tao varzea em outras questoes do mesmo processo.
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  7. #1957
    Expert Avatar de maicofer
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    Como assim ninguem questiona as eleições nos estados unidos, e a choradeira do reeleição do busch, aquilo não foi um questionamento da idoneidade do processo eleitoral norte americano.
    Foi um questionamento da metodologia, nao do processo. Aqui o cara pode ser um maior numero de votos no total absoluto e nao ser o vencedor, pq a contagem eh diferente.
    Mas a dúvida não foi o processo e sim o número de votos, os democratas encheram o saco pedindo a recontagem, se pediram a recontagem, não estavam questionando a metodologia.
    Eu concordo com você quando fala que a confiança é conquistada, mas só porque você confia mais em uma que em outra, você não pode sempre ver erro em uma e desonestidade em outra, sendo que as eleições na venezuela tem muita mais fiscalização internacional que as americanas.
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  8. #1958
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    Como assim ninguem questiona as eleições nos estados unidos, e a choradeira do reeleição do busch, aquilo não foi um questionamento da idoneidade do processo eleitoral norte americano.
    Foi um questionamento da metodologia, nao do processo. Aqui o cara pode ser um maior numero de votos no total absoluto e nao ser o vencedor, pq a contagem eh diferente.
    Mas a dúvida não foi o processo e sim o número de votos, os democratas encheram o saco pedindo a recontagem, se pediram a recontagem, não estavam questionando a metodologia.
    Eu concordo com você quando fala que a confiança é conquistada, mas só porque você confia mais em uma que em outra, você não pode sempre ver erro em uma e desonestidade em outra, sendo que as eleições na venezuela tem muita mais fiscalização internacional que as americanas.
    Mas eu nao to dizendo isso. Pode ser que as eleicoes na Venezuela sejam super honestas e as dos EUA tenham um esquema fudido de fraude. So acho que a chance de isso ser verdade eh minima.

    Vcs falam de odds o tempo todo. Se o pinny abrisse uma line pra qual eleicao vai ter fraude, vc acha que pagaria mais pros EUA ou pra Venezuela?
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  9. #1959
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    Na minha visão vc pode criticar a Venezuela em mil coisas. E em muitas eu estaria do lado de quem critica. Mas as eleições de lá NÃO ESTÃO entre essas mil coisas.
    Como eh que vc afirma isso com certeza? Tipo, to perguntando de boa mesmo. Vai ver eh ignorancia minha e vc tem mais informacoes do que eu.


    Já postei aí pra trás, ué.

    Tem mil relatos recentes dizendo que o processo eleitoral lá é um dos mais perfeitos do mundo. Que a possibilidade de fraude é praticamente nula.

    Observadores elogiam processo eleitoral venezuelano - Internacional - Estado de Minas


    Tem o Centro Carter, do ex-presidente, que monitora eleições mundo afora, afirmando o mesmo.
    Apesar disso, vc nao acha que isso nao fecha mto com outras informacoes que postaram aqui, como os motoqueiros atirando (se for realmente aquilo que diz no video), as reportagens da tv estatal, etc?

    O que quero dizer eh que nao combina mto um pais ser tao maduro na parte tecnologica do processo eleitoral e tao varzea em outras questoes do mesmo processo.


    Primeiro você tem que entender que o povo latino tem o sangue quente. Isso pode parecer viagem num primeiro momento, mas faz uma diferença absurda. Tudo aqui é feito com paixão, seja na vitória ou na derrota. O mesmo serve pro leste europeu (os balcãs são os melhores exemplos).


    Segundo que eu realmente concordo quando vc diz na consolidação da democracia. Me parece ser óbvio que um país que está acostumado com uma votação pra eleger alguém há zilhões de anos vai lidar melhor do que com um que tá acostumado há 20 anos. É amadurecimento, é questão de entender as regras do jogo e de aceitar que ganhar ou perder faz parte.


    Agora sobre o processo eleitoral eu não acho que caiba críticas tão ridículas como "fraude", "processo viciado" ou algo do tipo. Os relatos estão aí, as provas são "batom na cueca". Pra vc ver, a única crítica que vc acha da Venezuela é a tal cédula com 13 imagens do Maduro contra 1 do Capriles. Ou seja, tiveram que ir pra Espanha, aonde provavelmente nem mil venezuelanos devem votar, pra tentar desmerecer todo um processo que a cada eleição se demonstra ser confiável.
    JoseIrineu, bueno09 and maicofer like this.
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  10. #1960
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    Mas a dúvida não foi o processo e sim o número de votos, os democratas encheram o saco pedindo a recontagem, se pediram a recontagem, não estavam questionando a metodologia.
    Eu nao lembro exatamente, mas foi uma recontagem de algum estado especifico, onde a votacao tinha sido apertada, que potencialmente mudaria o resultado final das eleicoes. De qualquer maneira, nao lembro de ter se falado em fraude, mas sim de possiveis erros que poderiam mudar tudo.
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