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Tópico: [Política] - O andamento e as decisões de nossos governantes

  1. #17761
    Expert Avatar de Nacht
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    Citação Postado originalmente por DiegoSestito Ver Post
    Citação Postado originalmente por Nacht Ver Post
    Defina sonegar.

    Dependendo da ótica toda empresa bem administrada no Brasil sonega.

    Sócrates clicou botões no negócio da lei injusta. Então os judeus alemães tinham que aceitar a morte. A lei nazista era injusta mas era a lei.
    Tem como explicar a parte em negrito?

    Outra coisa, de forma geral, como definir se um lei é injusta?
    O que é sonegação? Simplesmente deixar de pagar o tributo é sonegação? E se o sujeito está discutindo administrativa/judicialmente é sonegador? Tem que ver... Primeiro defina bem o que é sonegação.
    @Picinin já disse o que penso sobre o número.

    Master of obvious que a notícia da Carta Capital é pra fazer cortina de fumaça em cima da corrupção. LOL crer que tem poucas notícias sobre sonegação

    Seguinte... Não é bem explicar, mas constatar. O sistema e os concorrentes exigem que o empresário não pague os tributos corretamente, pois é melhor discutir na Justiça ou na RFB ou onde seja, pois é financeiramente melhor para a empresa e muitas vezes ela depende disso (por que a carga é altíssima e é ponto central de qualquer empresa) seja para caixa, seja para outra questão financeira, porque se deixar de pagar amanhã virá um REFIS que vai reduzir parte da dívida, vai pagar parcelado, todos os concorrentes vão fazer isso e quem entrar nessa vai aumentar o estoque ou investir melhor em publicidade ou etc. A concorrência e o sistema exigem que se aproveite de tais artimanhas.

    Afora isso, a lei tributária é uma confusão dos infernos, não foi a toa que um grande doutrinador da área (já falecido) falou em "manicômio jurídico tributário". Cobranças ilegais não são incomuns há muito tempo. Não é sem sentido que haja previsão de vedação de utilização do tributo com efeito de confisco na Constituição Federal.


    Sobre obedecer a lei injusta.

    Todo sujeito que fumou um cigarrinho de artista, deu um dois, queimou uma marofa, alguns anos atrás tinha que ser encarcerado e sem choro!

    Martin Luther King e os negros americanos que não concordavam com a segregação racial tb não concordam com o Sócrates!
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  2. #17762
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    Citação Postado originalmente por Nacht Ver Post
    Citação Postado originalmente por DiegoSestito Ver Post
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    Defina sonegar.

    Dependendo da ótica toda empresa bem administrada no Brasil sonega.

    Sócrates clicou botões no negócio da lei injusta. Então os judeus alemães tinham que aceitar a morte. A lei nazista era injusta mas era a lei.
    Tem como explicar a parte em negrito?

    Outra coisa, de forma geral, como definir se um lei é injusta?
    O que é sonegação? Simplesmente deixar de pagar o tributo é sonegação? E se o sujeito está discutindo administrativa/judicialmente é sonegador? Tem que ver... Primeiro defina bem o que é sonegação.
    @Picinin já disse o que penso sobre o número.

    Master of obvious que a notícia da Carta Capital é pra fazer cortina de fumaça em cima da corrupção. LOL crer que tem poucas notícias sobre sonegação

    Seguinte... Não é bem explicar, mas constatar. O sistema e os concorrentes exigem que o empresário não pague os tributos corretamente, pois é melhor discutir na Justiça ou na RFB ou onde seja, pois é financeiramente melhor para a empresa e muitas vezes ela depende disso (por que a carga é altíssima e é ponto central de qualquer empresa) seja para caixa, seja para outra questão financeira, porque se deixar de pagar amanhã virá um REFIS que vai reduzir parte da dívida, vai pagar parcelado, todos os concorrentes vão fazer isso e quem entrar nessa vai aumentar o estoque ou investir melhor em publicidade ou etc. A concorrência e o sistema exigem que se aproveite de tais artimanhas.

    Afora isso, a lei tributária é uma confusão dos infernos, não foi a toa que um grande doutrinador da área (já falecido) falou em "manicômio jurídico tributário". Cobranças ilegais não são incomuns há muito tempo. Não é sem sentido que haja previsão de vedação de utilização do tributo com efeito de confisco na Constituição Federal.


    Sobre obedecer a lei injusta.

    Todo sujeito que fumou um cigarrinho de artista, deu um dois, queimou uma marofa, alguns anos atrás tinha que ser encarcerado e sem choro!

    Martin Luther King e os negros americanos que não concordavam com a segregação racial tb não concordam com o Sócrates!
    Entendi, valeu pela explicação. Eu concordo que possa existir um problema de metodologia, justamente por isso que postei a matéria aqui, pra que existisse esse tipo de questionamento, e quem sabe alguém apontasse o problema, ou alguém mostrasse que a metodologia era correta e blablabla.

    Sobre a lei injusta, acho que você não entendeu meu questionamento. A minha pergunta é, como mostrar objetivamente que uma lei é injusta?
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  3. #17763
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    Btw, vão passar a eternidade com esse discurso de :" o problema do país é que o brasileiro gosta de levar vantagem em tudo, que compra cd pirata, que gosta de dar jeitinho.." e não vão ver solução alguma.

    Aí vem o outro : "A solução é educação". Espera sentado. Pode educar na França que vai roubar igual, ou vocês acham que todos os envolvidos na lava-jato estudaram em escolas municipais ?

    Só tem uma solução : PUNIÇÃO.

    Quer acabar com o CD pirata, começa a colocar na cadeia o cara que montar a barraquinha na rua, junto com o cara que comprou. Ninguém mais compra essa merda.

    Iriam passar 200 anos fazendo propaganda pra uso de capacete e cinto de segurança e ia continuar todo mundo cagando pra isso, começaram a multar, hoje 100% usa.

    O cara que vai desviar verba pública tem que ter MEDO. Tem que saber 2 coisas :

    1) Tem GRANDE chances de ser pego ;

    2) Se for pego tá FUDIDO, vai passar alguns anos na cadeia, de verdade. Aí ele para de roubar. Já tem uma vida nice, o EV de roubar fica muito ruim.

    Aí depois de uns anos, provavelmente a coisa acaba impregnando de tal forma na cultura/costumes do povo, que os descendentes nem terão o dilema de tomar ou não aquela atitude errada, simplesmente não a terão. Como acontece hoje com o cinto de segurança ou o fumar dentro de um teatro, não precisa nem existir mais punição pra isso, todo mundo cumpre no automático.
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  4. #17764
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    Não adianta só punir se a sociedade continua tolerando. O dia em que a população começar a olhar torto pra quem comete essa pequenas infrações do dia a dia, nego vai ter vergonha de dar uma de esperto. Mas aqui no Brasil, se você xinga quem fura a fila ou para em fila dupla, o mal educado é quem xingou lol.
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  5. #17765
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    Citação Postado originalmente por Picinin Ver Post
    Não adianta só punir se a sociedade continua tolerando. O dia em que a população começar a olhar torto pra quem comete essa pequenas infrações do dia a dia, nego vai ter vergonha de dar uma de esperto. Mas aqui no Brasil, se você xinga quem fura a fila ou para em fila dupla, o mal educado é quem xingou lol.
    Mas não vejo outra forma de consertar senão na base da punição. Uma vez que o novo costume esteja estabelecido, será natural a sociedade deixar de tolerar e passar a olhar torto.
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  6. #17766
    Expert Avatar de Nacht
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    Citação Postado originalmente por DiegoSestito Ver Post
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    Defina sonegar.

    Dependendo da ótica toda empresa bem administrada no Brasil sonega.

    Sócrates clicou botões no negócio da lei injusta. Então os judeus alemães tinham que aceitar a morte. A lei nazista era injusta mas era a lei.
    Tem como explicar a parte em negrito?

    Outra coisa, de forma geral, como definir se um lei é injusta?
    O que é sonegação? Simplesmente deixar de pagar o tributo é sonegação? E se o sujeito está discutindo administrativa/judicialmente é sonegador? Tem que ver... Primeiro defina bem o que é sonegação.
    @Picinin já disse o que penso sobre o número.

    Master of obvious que a notícia da Carta Capital é pra fazer cortina de fumaça em cima da corrupção. LOL crer que tem poucas notícias sobre sonegação

    Seguinte... Não é bem explicar, mas constatar. O sistema e os concorrentes exigem que o empresário não pague os tributos corretamente, pois é melhor discutir na Justiça ou na RFB ou onde seja, pois é financeiramente melhor para a empresa e muitas vezes ela depende disso (por que a carga é altíssima e é ponto central de qualquer empresa) seja para caixa, seja para outra questão financeira, porque se deixar de pagar amanhã virá um REFIS que vai reduzir parte da dívida, vai pagar parcelado, todos os concorrentes vão fazer isso e quem entrar nessa vai aumentar o estoque ou investir melhor em publicidade ou etc. A concorrência e o sistema exigem que se aproveite de tais artimanhas.

    Afora isso, a lei tributária é uma confusão dos infernos, não foi a toa que um grande doutrinador da área (já falecido) falou em "manicômio jurídico tributário". Cobranças ilegais não são incomuns há muito tempo. Não é sem sentido que haja previsão de vedação de utilização do tributo com efeito de confisco na Constituição Federal.


    Sobre obedecer a lei injusta.

    Todo sujeito que fumou um cigarrinho de artista, deu um dois, queimou uma marofa, alguns anos atrás tinha que ser encarcerado e sem choro!

    Martin Luther King e os negros americanos que não concordavam com a segregação racial tb não concordam com o Sócrates!
    Entendi, valeu pela explicação. Eu concordo que possa existir um problema de metodologia, justamente por isso que postei a matéria aqui, pra que existisse esse tipo de questionamento, e quem sabe alguém apontasse o problema, ou alguém mostrasse que a metodologia era correta e blablabla.

    Sobre a lei injusta, acho que você não entendeu meu questionamento. A minha pergunta é, como mostrar objetivamente que uma lei é injusta?
    Pô... Não é matemática. O direito tem que ser interpretado. Tem que analisar caso a caso.

    Para alguns era justo o mensalão, pq era para dar vazão a um projeto de poder na construção de um mundo melhor e mais democrático.
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  7. #17767
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    O Lula tá preso, BABACA.
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    Defina sonegar.

    Dependendo da ótica toda empresa bem administrada no Brasil sonega.

    Sócrates clicou botões no negócio da lei injusta. Então os judeus alemães tinham que aceitar a morte. A lei nazista era injusta mas era a lei.
    Tem como explicar a parte em negrito?

    Outra coisa, de forma geral, como definir se um lei é injusta?
    O que é sonegação? Simplesmente deixar de pagar o tributo é sonegação? E se o sujeito está discutindo administrativa/judicialmente é sonegador? Tem que ver... Primeiro defina bem o que é sonegação.
    @Picinin já disse o que penso sobre o número.

    Master of obvious que a notícia da Carta Capital é pra fazer cortina de fumaça em cima da corrupção. LOL crer que tem poucas notícias sobre sonegação

    Seguinte... Não é bem explicar, mas constatar. O sistema e os concorrentes exigem que o empresário não pague os tributos corretamente, pois é melhor discutir na Justiça ou na RFB ou onde seja, pois é financeiramente melhor para a empresa e muitas vezes ela depende disso (por que a carga é altíssima e é ponto central de qualquer empresa) seja para caixa, seja para outra questão financeira, porque se deixar de pagar amanhã virá um REFIS que vai reduzir parte da dívida, vai pagar parcelado, todos os concorrentes vão fazer isso e quem entrar nessa vai aumentar o estoque ou investir melhor em publicidade ou etc. A concorrência e o sistema exigem que se aproveite de tais artimanhas.

    Afora isso, a lei tributária é uma confusão dos infernos, não foi a toa que um grande doutrinador da área (já falecido) falou em "manicômio jurídico tributário". Cobranças ilegais não são incomuns há muito tempo. Não é sem sentido que haja previsão de vedação de utilização do tributo com efeito de confisco na Constituição Federal.


    Sobre obedecer a lei injusta.

    Todo sujeito que fumou um cigarrinho de artista, deu um dois, queimou uma marofa, alguns anos atrás tinha que ser encarcerado e sem choro!

    Martin Luther King e os negros americanos que não concordavam com a segregação racial tb não concordam com o Sócrates!
    Entendi, valeu pela explicação. Eu concordo que possa existir um problema de metodologia, justamente por isso que postei a matéria aqui, pra que existisse esse tipo de questionamento, e quem sabe alguém apontasse o problema, ou alguém mostrasse que a metodologia era correta e blablabla.

    Sobre a lei injusta, acho que você não entendeu meu questionamento. A minha pergunta é, como mostrar objetivamente que uma lei é injusta?
    Objetivamente, não se fala que uma lei é injusta. A discussão sobre a justiça ou injustiça da lei é própria da filosofia do direito. Mas, juridicamente, podemos afirmar que uma lei, ou ato normativo, pode ser ilegal, ou inconstitucional.

    "No Direito percebe-se um verdadeiro escalonamento de normas, uma constituindo o fundamento de validade da outra, numa verticalidade hierárquica. Uma norma, de hierarquia inferior, busca o seu fundamento de validade na norma superior e esta, na seguinte, até chegar à Constituição, que é o fundamento de validade de todo o sistema infraconstitucional"

    Pedro Lenza, Direito Constitucional Esquematizado.

    Para se entender a hierarquia das leis, os estudantes de direito, geralmente, são apresentados à pirâmide de Kelsen:

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  8. #17768
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    O Lula tá preso, BABACA.
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    Não adianta só punir se a sociedade continua tolerando. O dia em que a população começar a olhar torto pra quem comete essa pequenas infrações do dia a dia, nego vai ter vergonha de dar uma de esperto. Mas aqui no Brasil, se você xinga quem fura a fila ou para em fila dupla, o mal educado é quem xingou lol.
    O exemplo clássico da ineficácia de uma lei: Lei Seca.

    Aliás, sobre o tema, para você que é um jurista, recomendo a leitura de um artigo qualquer que trate sobre a ideia de " constitucionalização simbólica", concebida, inicialmente, por Marcelo Neves, quando da apresentação de um trabalho para a obtenção do cargo de Professor Titular da Universidade Federal de Pernambuco realizado em 1992.

    Ou, ainda, você pode aproveitar essa aula que a Tv Justiça nos brindou:

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  9. #17769
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    A culpa são das mulheres que curtem homem que vai pra balada de carro ou que ganhem dinheiro de qualquer forma. Se o homem não conseguisse o coito após cometer infrações ninguém cometeria infrações.
    JoseIrineu likes this.
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  10. #17770
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    Citação Postado originalmente por gekinganger Ver Post
    A culpa são das mulheres que curtem homem que vai pra balada de carro ou que ganhem dinheiro de qualquer forma. Se o homem não conseguisse o coito após cometer infrações ninguém cometeria infrações.
    a decadencia de um troll....pensar que vc ja foi bom nisso
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