[Política] - O andamento e as decisões de nossos governantes

[JoseIrineu]

Boa parte da oposição tem ódio gratuito do PT, mas esses últimos 4 ou 5 anos de governo foram tão ruins, que eles estão certos sem querer. O governo é patético, não tem projeto nenhum, e toda a base de sustenção já é ideológica. Nem nas questões caras à esquerda a Dilma tem feito nada que preste. Reducao de pobreza, direito de minorias, tá tudo no buraco. A militância que apoia a dilma hj o faz pq ela é companheira, porque tem afinidade teórica. Não existe mais nenhum argumento de qualidade de administração ou boa prioridade.

Por isso acho muito pobre desqualificar qualquer insatisfação como discurso de ódio. o governo é ruim.

O ódio ao PT existe faz tempo, e nunca aumentou. É o mesmo ódio desde a primeira eleição do Lula. É tão pequeno que um governo horrível conseguiu ser reeleito há 6 meses passando por cima desse ódio todo.

Não consigo processar uma equação em que um governo ruim somado a um sentimento de ódio não seja massacrado nas urnas.

Eu não discordo disso, só tenho a opinião que a mídia de tv e escrita contribuiu bastante pra isso. 5 anos martelando todas as falhas do pt e por qualquer outro motivo deixar de martelar as falhas de pmdb e psdb tem um peso nessa insatisfação.

O Haddad faz um governo ímpar em SP e todo mundo fala que ele está sendo um prefeito ruim, não tem outra explicação que não seja ódio.

[Fonteles]

Boa parte da oposição tem ódio gratuito do PT, mas esses últimos 4 ou 5 anos de governo foram tão ruins, que eles estão certos sem querer. O governo é patético, não tem projeto nenhum, e toda a base de sustenção já é ideológica. Nem nas questões caras à esquerda a Dilma tem feito nada que preste. Reducao de pobreza, direito de minorias, tá tudo no buraco. A militância que apoia a dilma hj o faz pq ela é companheira, porque tem afinidade teórica. Não existe mais nenhum argumento de qualidade de administração ou boa prioridade.

Por isso acho muito pobre desqualificar qualquer insatisfação como discurso de ódio. o governo é ruim.

O ódio ao PT existe faz tempo, e nunca aumentou. É o mesmo ódio desde a primeira eleição do Lula. É tão pequeno que um governo horrível conseguiu ser reeleito há 6 meses passando por cima desse ódio todo.

Não consigo processar uma equação em que um governo ruim somado a um sentimento de ódio não seja massacrado nas urnas.

Eu não discordo disso, só tenho a opinião que a mídia de tv e escrita contribuiu bastante pra isso. 5 anos martelando todas as falhas do pt e por qualquer outro motivo deixar de martelar as falhas de pmdb e psdb tem um peso nessa insatisfação.

O Haddad faz um governo ímpar em SP e todo mundo fala que ele está sendo um prefeito ruim, não tem outra explicação que não seja ódio.

Vc pode nos indicar o que é tão bom assim na administração dele? Eu não conheço quase nada da administração dele, a não ser a ciclofaixa (que já foi interditada pelo MP e considerada tecnicamente ruim) e o programa Braços Abertos - o hotel para viciados em crack - que está sendo estudado no mundo inteiro, mas que não vem sendo bem avaliado tb. Outra coisa: ele é mal avaliado pelos paulistanos (menos de 20% aprovam a adm. dele), o que já seria esperado visto a impopularidade do PT na cidade.

[andremcosta]

Boa parte da oposição tem ódio gratuito do PT, mas esses últimos 4 ou 5 anos de governo foram tão ruins, que eles estão certos sem querer. O governo é patético, não tem projeto nenhum, e toda a base de sustenção já é ideológica. Nem nas questões caras à esquerda a Dilma tem feito nada que preste. Reducao de pobreza, direito de minorias, tá tudo no buraco. A militância que apoia a dilma hj o faz pq ela é companheira, porque tem afinidade teórica. Não existe mais nenhum argumento de qualidade de administração ou boa prioridade.

Por isso acho muito pobre desqualificar qualquer insatisfação como discurso de ódio. o governo é ruim.

O ódio ao PT existe faz tempo, e nunca aumentou. É o mesmo ódio desde a primeira eleição do Lula. É tão pequeno que um governo horrível conseguiu ser reeleito há 6 meses passando por cima desse ódio todo.

Não consigo processar uma equação em que um governo ruim somado a um sentimento de ódio não seja massacrado nas urnas.

Eu não discordo disso, só tenho a opinião que a mídia de tv e escrita contribuiu bastante pra isso. 5 anos martelando todas as falhas do pt e por qualquer outro motivo deixar de martelar as falhas de pmdb e psdb tem um peso nessa insatisfação.

O Haddad faz um governo ímpar em SP e todo mundo fala que ele está sendo um prefeito ruim, não tem outra explicação que não seja ódio.

Haddad eu concordo plenamente. Foi o melhor prefeito do Brasil disparado. O único que aceitou enfrentar os problemas sérios que uma prefeitura tem que enfrentar. Ele deveria ser reeleito automático.

Mas no caso do Haddad eu acho que tem tanto uma segmentação típica de Sp, que não gosta do PT, quanto contaminação da impopularidade da Dilma.

Mas eu realmente queria entender algumas coisas melhor de Sp, ver uma pesquisa abrangente de motivação da avaliação dele pra ter uma conclusão melhor.

O único motivo objetivo que consigo ver pra não gostarem dele é uma insatisfação de curto prazo com a piora do trânsito.


Quanto ao PT de forma geral, no Brasil inteiro, acho que a quantidade que odeia é exatamente igual à quantidade que ama cegamente, nos dois casos sem nenhuma avaliação crítica.

[andremcosta]

Boa parte da oposição tem ódio gratuito do PT, mas esses últimos 4 ou 5 anos de governo foram tão ruins, que eles estão certos sem querer. O governo é patético, não tem projeto nenhum, e toda a base de sustenção já é ideológica. Nem nas questões caras à esquerda a Dilma tem feito nada que preste. Reducao de pobreza, direito de minorias, tá tudo no buraco. A militância que apoia a dilma hj o faz pq ela é companheira, porque tem afinidade teórica. Não existe mais nenhum argumento de qualidade de administração ou boa prioridade.

Por isso acho muito pobre desqualificar qualquer insatisfação como discurso de ódio. o governo é ruim.

O ódio ao PT existe faz tempo, e nunca aumentou. É o mesmo ódio desde a primeira eleição do Lula. É tão pequeno que um governo horrível conseguiu ser reeleito há 6 meses passando por cima desse ódio todo.

Não consigo processar uma equação em que um governo ruim somado a um sentimento de ódio não seja massacrado nas urnas.

Eu não discordo disso, só tenho a opinião que a mídia de tv e escrita contribuiu bastante pra isso. 5 anos martelando todas as falhas do pt e por qualquer outro motivo deixar de martelar as falhas de pmdb e psdb tem um peso nessa insatisfação.

O Haddad faz um governo ímpar em SP e todo mundo fala que ele está sendo um prefeito ruim, não tem outra explicação que não seja ódio.

Vc pode nos indicar o que é tão bom assim na administração dele? Eu não conheço quase nada da administração dele, a não ser a ciclofaixa (que já foi interditada pelo MP e considerada tecnicamente ruim) e o programa Braços Abertos - o hotel para viciados em crack - que está sendo estudado no mundo inteiro, mas que não vem sendo bem avaliado tb. Outra coisa: ele é mal avaliado pelos paulistanos (menos de 20% aprovam a adm. dele), o que já seria esperado visto a impopularidade do PT na cidade.

A ciclofaixa não tem nada de tecnicamente ruim. Quem acha ruim é quem não usa. Os ciclistas estão satisfeitos.

O principal ponto do governo dele é adotar uma postura de cidade moderna, com foco em transporte de massa e menor uso de carro.

Ele também tem se mostrado preocupado com valorização de espaço público e ocupação da cidade pela população.

É muito mais do que os prefeitos anteriores fizeram, e mais do que qualquer prefeito de capital grande que eu conheço tenha feito.

[Fonteles]

Boa parte da oposição tem ódio gratuito do PT, mas esses últimos 4 ou 5 anos de governo foram tão ruins, que eles estão certos sem querer. O governo é patético, não tem projeto nenhum, e toda a base de sustenção já é ideológica. Nem nas questões caras à esquerda a Dilma tem feito nada que preste. Reducao de pobreza, direito de minorias, tá tudo no buraco. A militância que apoia a dilma hj o faz pq ela é companheira, porque tem afinidade teórica. Não existe mais nenhum argumento de qualidade de administração ou boa prioridade.

Por isso acho muito pobre desqualificar qualquer insatisfação como discurso de ódio. o governo é ruim.

O ódio ao PT existe faz tempo, e nunca aumentou. É o mesmo ódio desde a primeira eleição do Lula. É tão pequeno que um governo horrível conseguiu ser reeleito há 6 meses passando por cima desse ódio todo.

Não consigo processar uma equação em que um governo ruim somado a um sentimento de ódio não seja massacrado nas urnas.

Eu não discordo disso, só tenho a opinião que a mídia de tv e escrita contribuiu bastante pra isso. 5 anos martelando todas as falhas do pt e por qualquer outro motivo deixar de martelar as falhas de pmdb e psdb tem um peso nessa insatisfação.

O Haddad faz um governo ímpar em SP e todo mundo fala que ele está sendo um prefeito ruim, não tem outra explicação que não seja ódio.

Vc pode nos indicar o que é tão bom assim na administração dele? Eu não conheço quase nada da administração dele, a não ser a ciclofaixa (que já foi interditada pelo MP e considerada tecnicamente ruim) e o programa Braços Abertos - o hotel para viciados em crack - que está sendo estudado no mundo inteiro, mas que não vem sendo bem avaliado tb. Outra coisa: ele é mal avaliado pelos paulistanos (menos de 20% aprovam a adm. dele), o que já seria esperado visto a impopularidade do PT na cidade.

A ciclofaixa não tem nada de tecnicamente ruim. Quem acha ruim é quem não usa. Os ciclistas estão satisfeitos.

O principal ponto do governo dele é adotar uma postura de cidade moderna, com foco em transporte de massa e menor uso de carro.

Ele também tem se mostrado preocupado com valorização de espaço público e ocupação da cidade pela população.

É muito mais do que os prefeitos anteriores fizeram, e mais do que qualquer prefeito de capital grande que eu conheço tenha feito.

EU não conheço as ciclofaixas, mas dá uma olhada nisso aqui:

MP pede suspensão das obras de ciclovias em SP em até 24h - Terra Brasil

Foi feito o pedido hoje de suspensão de obras.

Promotora diz que faltam "projetos técnicos"


Na avaliação do MP, o processo de implantação de ciclovias, ciclorrotas e ciclofaixas na cidade está sendo feito sem observação de critérios técnicos “básicos para execução de obras e serviços públicos”, tais como projeto técnico e planejamento. O caso mais grave, na avaliação da promotora, é o da ciclovia da Paulista, cujas obras tiveram início em janeiro passado. “O documento existente nos autos [apresentado pelo Município ao MP] refere somente de proposta sobre a ciclovia da Av. Paulista, em nada se comparando a um projeto de engenharia”, destacou a promotora, para quem, nos casos analisados, “os estudos se fazem necessários à especificação dos benefícios e prejuízos que possam advir da implantação do sistema cicloviário neste Município, só se justificando essa implantação em determinada localidade quando esta efetivamente atenda ao interesse coletivo e não somente à vontade política do administrador público.”

Outra coisa que eu acho SUPER inocente e romântico é achar que a bicicleta vai mudar o mundo. Acho que é uma medida legal. Mas não super importante como os cicloativistas colocam.

A promotora salienta que “lamentavelmente, a cidade de São Paulo, ao contrário do que ocorre em Nova Iorque e em Amsterdã, não possui um transporte público de excelência e, por ora, não há alternativa de transporte público coletivo”. “A bicicleta não é um meio de transporte de massa, de modo que sua eficiência é questionável, pois sua capacidade é ínfima”, define.

[ekalil]

Boa parte da oposição tem ódio gratuito do PT, mas esses últimos 4 ou 5 anos de governo foram tão ruins, que eles estão certos sem querer. O governo é patético, não tem projeto nenhum, e toda a base de sustenção já é ideológica. Nem nas questões caras à esquerda a Dilma tem feito nada que preste. Reducao de pobreza, direito de minorias, tá tudo no buraco. A militância que apoia a dilma hj o faz pq ela é companheira, porque tem afinidade teórica. Não existe mais nenhum argumento de qualidade de administração ou boa prioridade.

Por isso acho muito pobre desqualificar qualquer insatisfação como discurso de ódio. o governo é ruim.

O ódio ao PT existe faz tempo, e nunca aumentou. É o mesmo ódio desde a primeira eleição do Lula. É tão pequeno que um governo horrível conseguiu ser reeleito há 6 meses passando por cima desse ódio todo.

Não consigo processar uma equação em que um governo ruim somado a um sentimento de ódio não seja massacrado nas urnas.

Eu não discordo disso, só tenho a opinião que a mídia de tv e escrita contribuiu bastante pra isso. 5 anos martelando todas as falhas do pt e por qualquer outro motivo deixar de martelar as falhas de pmdb e psdb tem um peso nessa insatisfação.

O Haddad faz um governo ímpar em SP e todo mundo fala que ele está sendo um prefeito ruim, não tem outra explicação que não seja ódio.

Vc pode nos indicar o que é tão bom assim na administração dele? Eu não conheço quase nada da administração dele, a não ser a ciclofaixa (que já foi interditada pelo MP e considerada tecnicamente ruim) e o programa Braços Abertos - o hotel para viciados em crack - que está sendo estudado no mundo inteiro, mas que não vem sendo bem avaliado tb. Outra coisa: ele é mal avaliado pelos paulistanos (menos de 20% aprovam a adm. dele), o que já seria esperado visto a impopularidade do PT na cidade.

A ciclofaixa não tem nada de tecnicamente ruim. Quem acha ruim é quem não usa. Os ciclistas estão satisfeitos.

O principal ponto do governo dele é adotar uma postura de cidade moderna, com foco em transporte de massa e menor uso de carro.

Ele também tem se mostrado preocupado com valorização de espaço público e ocupação da cidade pela população.

É muito mais do que os prefeitos anteriores fizeram, e mais do que qualquer prefeito de capital grande que eu conheço tenha feito.

Umas semanas atras rolou ai um link com uma entrevista do Haddad e eu gostei mto da postura dele. Acho injusto que a avaliacao seja tao ruim, mas de certa forma eu entendo.

Ele parece ter mta boa vontade e quer fazer as coisas acontecerem, mas talvez esteja meio que usando a estrategia errada em alguns casos. O exemplo das ciclofaixas eh um bom caso pra mostrar isso IMO. Ele saiu pintando ciclofaixas pra todo lado e elas nao estao sendo utilizadas. A defesa dele eh dizer que foi assim em todas as cidades onde elas foram implementadas, que eh preciso que o sistema esteja completo e que a populacao se acostume com a ideia. Ate ai, acho ok.

O problema eh que o sistema de transporte nao esta totalmente nas maos dele. O metro, melhor meio de transporte de massa disparado, eh do estado e eh uma parada que mesmo com todo dinheiro e vontade do mundo, demora pra expandir.

Dado isso, eu acho que hoje as ciclofaixas perdem mto do seu potencial pq a cidade eh gigante, o relevo e clima nao ajudam e nao existe uma boa integracao com onibus e metro. Em outras palavras, nao tem como a bicicleta ser usada como principal meio de transporte por uma quantidade significativa da populacao. Pode ser que em 10, 20 anos, isso seja viavel, mas imo hj nao eh.

Ai o cara ta parado no transito (que sempre foi uma merda, nao eh culpa dele), olha pro lado e ve uma parte do espaco ocupada por uma ciclofaixa totalmente deserta. So isso ja eh um motivo (justo ou nao) pro cara pegar antipatia por ele.

Fora isso, ele faz varias coisas politicamente arriscadas (tipo o programa pra viciados em crack, travestis e o apoio ao grafite). Nao vou nem entrar no merito de se isso eh certo ou errado, ate pq nao tenho infos suficientes, mas sem duvida sao coisas que mta gente torce o nariz, piorando a avaliacao dele.

Junta tudo isso com o odio natural ao PT e o pessimo governo federal e fica complicado pro lado dele.

[Coragem]

o canteiro central da paulista até era simpático, mas não tem cabimento querer parar a obra agora

a ciclovia da Paulista vai tomar 1m das outras faixas da avenida, nenhuma faixa vai deixar de existir. carros, motos e ônibus vão continuar normalmente na avenida com todas as faixas que eles tem. pedestres não serão prejudicados, pouca gente andava pelo canteiro central. e tirando o pouco verde que tinha no canteiro, ninguém sai perdendo com essa ciclovia.

tá um inferno a paulista nesse período de obra (ainda mais no domingo quando tem a ciclofaixa), mas é temporário.

[ekalil]

o canteiro central da paulista até era simpático, mas não tem cabimento querer parar a obra agora

a ciclovia da Paulista vai tomar 1m das outras faixas da avenida, nenhuma faixa vai deixar de existir. carros, motos e ônibus vão continuar normalmente na avenida com todas as faixas que eles tem. pedestres não serão prejudicados, pouca gente andava pelo canteiro central. e tirando o pouco verde que tinha no canteiro, ninguém sai perdendo com essa ciclovia.

tá um inferno a paulista nesse período de obra (ainda mais no domingo quando tem a ciclofaixa), mas é temporário.

Na paulista eu ja acho que eh um lugar que caberia bem uma ciclovia. Pode ter algumas estacoes pra aluguel de bicicletas, eh plano e da pra andar o equivalente a algumas estacoes de metro sem mto esforco.

Mas, como falei na outra vez, isso ai eh uma cereja do bolo IMO. Nao eh uma regiao com transito horrivel, tem metro cruzando a avenida toda, eh tranquilo tb de andar a pe. Enfim, eh mais uma opcao, eh bacana, mas nao muda mta coisa na pratica IMO.

[Fonteles]

@ekalil, que link é esse? Quero dar uma olhada, por favor.

Agora, eu sei que vc sabe, mas o problema de se basear só na "pessoa" do prefeito, na conversa e na simpatia é que podemos acabar desconsiderando o mais importante, que são as realizações, os números, dados, etc; não é à toa que os partidos adoram candidatos jovens em seus quadros. Além disso, às vezes a intenção do cara pode ser boa, o cara pode ter um bom caráter, ser cool e tal (p ex. aquela foto dele com guitarra), mas o que importa não é só isso.

Isso é só uma observação menor mesmo, eu não conheço nada da administração dele. Só to chateando mesmo, pq aprendi que é bom ser desconfiado qndo falamos de políticos.

[Fonteles]

o canteiro central da paulista até era simpático, mas não tem cabimento querer parar a obra agora

a ciclovia da Paulista vai tomar 1m das outras faixas da avenida, nenhuma faixa vai deixar de existir. carros, motos e ônibus vão continuar normalmente na avenida com todas as faixas que eles tem. pedestres não serão prejudicados, pouca gente andava pelo canteiro central. e tirando o pouco verde que tinha no canteiro, ninguém sai perdendo com essa ciclovia.

tá um inferno a paulista nesse período de obra (ainda mais no domingo quando tem a ciclofaixa), mas é temporário.

Na paulista eu ja acho que eh um lugar que caberia bem uma ciclovia. Pode ter algumas estacoes pra aluguel de bicicletas, eh plano e da pra andar o equivalente a algumas estacoes de metro sem mto esforco.

Mas, como falei na outra vez, isso ai eh uma cereja do bolo IMO. Nao eh uma regiao com transito horrivel, tem metro cruzando a avenida toda, eh tranquilo tb de andar a pe. Enfim, eh mais uma opcao, eh bacana, mas nao muda mta coisa na pratica IMO.

Imo, a bicicleta é uma alternativa muito secundária. Vale a pena, mais, quando em centros urbanos pequenos e fechados à automóveis, em bairros residenciais, locais onde as distâncias são curtas e o tráfego de automóveis é mínimo. Ou em praças pra se fazer exercícios físicos (que nesse caso nem relação com transporte público tem). Claro que quanto mais gente adotando o estilo de vida "livre" que a bike proporciona, melhor (até a Administração Pública tem sim obrigação de promover esse debate e educar a população nesse sentido). Mas, pensar a bike em termos de trasporte coletivo maciço é muito romantismo e ingenuidade pro meu gosto. Completamente incabível e inviável. A solução, nesse caso, como os urbanistas bem sabem, é investir em ônibus ou metrô.