Clique Aqui [Política] - O andamento e as decisões de nossos governantes - Página 1315

Lista de Usuários Marcados

Página 1315 de 5226 PrimeiroPrimeiro ... 3158151215126513051313131413151316131713251365141518152315 ... ÚltimoÚltimo
Resultados 13.141 a 13.150 de 52257
Like Tree62280Likes

Tópico: [Política] - O andamento e as decisões de nossos governantes

  1. #13141
    Expert Avatar de andremcosta
    Data de Ingresso
    28/12/07
    Posts
    3.741
    Citação Postado originalmente por lagostinha Ver Post
    Citação Postado originalmente por andremcosta Ver Post
    Citação Postado originalmente por Nacht Ver Post
    Não tenho agora como puxar um dado de um economista sueco que em resumo compara o salário médio dos imigrantes de um país africano quando imigram para a Suécia e de imigrantes do mesmo país africano quando imigram para os USA.

    Como esperado a terra do marketing tem salários melhores e obviamente também tem muito mais imigrantes do país africano.

    Talvez alguns países europeus sejam melhores para os velhos, aposentados, inativos, deficientes, mas para a população ativa eu não tenho a menor dúvida que os USA owna a Suécia.

    Mesmo com todo o marketing vermelho sueco!
    Simplesmente coloquei que os EUA não são o melhor país para um pobre, principalmente um nacional.

    Pra imigrante é óbvio q é melhor mudar para um pais gigantesco e multicultural.

    Além disso, não ser o melhor não quer dizer que seja ruim, longe disso. Acho os EUA um país excelente e moraria lá tranqüilamente em qualquer das cidades de imigrantes.


    Marketing é fundamental, não que seja um marketing destinado a atrair pessoas ou um marketing oficial. E isso não quer dizer que seja SÓ marketing. Nenhuma criança pobre sonha em ir pra França, Alemanha, Japão. Ninguém sonha em ser um trabalhador de classe média num país igual. Isso é óbvio.

    Mas não tenho dúvidas de que alguém que NASCE entre os 5% mais pobres na Dinamarca está em melhor condições que um negro nascido na periferia de New Orleans ou Detroit.
    pegar as duas piores cidades dos eua eh foda tb haha, mas entendi e concordo com o seu ponto, acho que em boa parte dos grandes centros dos eua se vc nascer pobre/ou migrar pra la provavelmente num pais europeu como dinamarca seria melhor msm
    Claro, to falando de pobre, não cidadão médio.

    A Dinamarca tem 50% de carga tributária contra 26% dos EUA. E o maior beneficiário dela é o pobre. Em nenhum momento disse que é um país melhor ou pior, somente que é melhor para quem é muito pobre. Era isso q estava em discussão.

    Pra mim, prefiro EUA. mas pra minha realidade. Da pra separar as duas coisas.
    Registre-se ou faça login para ver assinaturas.

  2. #13142
    Banido
    Data de Ingresso
    24/11/08
    Posts
    6.451
    PSOL é o partido do SOCIALISMO e LIBERDADE haha

    Sempre que falam do PSOL eu me lembro do pessoal que quer juntar os benefícios do capitalismo e do socialismo em um único arranjo
    lagostinha likes this.
    Registre-se ou faça login para ver assinaturas.

  3. #13143
    Banido
    Data de Ingresso
    13/04/11
    Localização
    O Lula tá preso, BABACA.
    Posts
    5.451
    Lol que o capitalismo promove a liberdade. Os próprios monopólios, intrínsecos ao desenvolvimento histórico do capitalismo, já nos demonstra o que seus defensores entendem por liberdade.

    E pq é tão difícil entender a associação entre socialismo e liberdade? Ah, na verdade se considerarmos que um parvo não consegue, por motivos os mais engraçados e pitorescos, dissociar, como o diego outrora já ilustrou, um stalinismo de uma sociedade fundada nas leis, nos princípios republicanos e na democracia, que contempla tanto os mais caros direitos individuais, a exemplo da propriedade, intimidade, honra e etc, como também os sociais (a exemplo de uma educação gratuita e de qualidade para todos, lazer, segurança, moradia, previdência social) e ambientais (desenvolvimento sustentável ftw), e que, portanto, esse socialismo (que afinal se encontra insculpido em nossa própria, PASMEM, Constituição) é a própria realização da democracia, fica fácil entender porque tropeça tanto assim quando se mete a dizer o que nem em sonhos pensou algum dia entender.
    DiegoSestito and goldslash like this.
    Registre-se ou faça login para ver assinaturas.

  4. #13144
    Expert
    Data de Ingresso
    19/09/13
    Localização
    Rio Grande do Sul
    Posts
    3.670
    Citação Postado originalmente por Fonteles Ver Post
    Lol que o capitalismo promove a liberdade. Os próprios monopólios, intrínsecos ao desenvolvimento histórico do capitalismo, já nos demonstra o que seus defensores entendem por liberdade.

    E pq é tão difícil entender a associação entre socialismo e liberdade? Ah, na verdade se considerarmos que um parvo não consegue, por motivos os mais engraçados e pitorescos, dissociar, como o diego outrora já ilustrou, um stalinismo de uma sociedade fundada nas leis, nos princípios republicanos e na democracia, que contempla tanto os mais caros direitos individuais, a exemplo da propriedade, intimidade, honra e etc, como também os sociais (a exemplo de uma educação gratuita e de qualidade para todos, lazer, segurança, moradia, previdência social) e ambientais (desenvolvimento sustentável ftw), e que, portanto, esse socialismo (que afinal se encontra insculpido em nossa própria, PASMEM, Constituição) é a própria realização da democracia, fica fácil entender porque tropeça tanto assim quando se mete a dizer o que nem em sonhos pensou algum dia entender.

    Comentário bem elucidativo.
    Fonteles likes this.
    Registre-se ou faça login para ver assinaturas.

  5. #13145
    Banido
    Data de Ingresso
    24/11/08
    Posts
    6.451
    Citação Postado originalmente por Fonteles Ver Post
    Lol que o capitalismo promove a liberdade. Os próprios monopólios, intrínsecos ao desenvolvimento histórico do capitalismo, já nos demonstra o que seus defensores entendem por liberdade.

    E pq é tão difícil entender a associação entre socialismo e liberdade? Ah, na verdade se considerarmos que um parvo não consegue, por motivos os mais engraçados e pitorescos, dissociar, como o diego outrora já ilustrou, um stalinismo de uma sociedade fundada nas leis, nos princípios republicanos e na democracia, que contempla tanto os mais caros direitos individuais, a exemplo da propriedade, intimidade, honra e etc, como também os sociais (a exemplo de uma educação gratuita e de qualidade para todos, lazer, segurança, moradia, previdência social) e ambientais (desenvolvimento sustentável ftw), e que, portanto, esse socialismo (que afinal se encontra insculpido em nossa própria, PASMEM, Constituição) é a própria realização da democracia, fica fácil entender porque tropeça tanto assim quando se mete a dizer o que nem em sonhos pensou algum dia entender.
    1- No capitalismo(livre-mercado) apenas vai existir monopólios naturais que não são problema. O monopólio ruim só existe se o Estado conceder.

    2- Pegar apenas um item, educação gratuita. Para fazer isso ele tira dinheiro do povo, logo tira a liberdade econômica. Sendo assim socialismo e liberdades são excludentes.

    3- Eu conheço muito bem o socialismo e todas suas vertentes, assim como conheço o capitalismo. Já vc parece não conhecer nem o socialismo. Não é pq abandonaram a ditadura e passaram para um sistema democrático que são livres em tudo.
    ex-ReiDaCacheta likes this.
    Registre-se ou faça login para ver assinaturas.

  6. #13146
    Banido
    Data de Ingresso
    13/04/11
    Localização
    O Lula tá preso, BABACA.
    Posts
    5.451
    Citação Postado originalmente por Tche_88 Ver Post
    Citação Postado originalmente por Fonteles Ver Post
    Lol que o capitalismo promove a liberdade. Os próprios monopólios, intrínsecos ao desenvolvimento histórico do capitalismo, já nos demonstra o que seus defensores entendem por liberdade.

    E pq é tão difícil entender a associação entre socialismo e liberdade? Ah, na verdade se considerarmos que um parvo não consegue, por motivos os mais engraçados e pitorescos, dissociar, como o diego outrora já ilustrou, um stalinismo de uma sociedade fundada nas leis, nos princípios republicanos e na democracia, que contempla tanto os mais caros direitos individuais, a exemplo da propriedade, intimidade, honra e etc, como também os sociais (a exemplo de uma educação gratuita e de qualidade para todos, lazer, segurança, moradia, previdência social) e ambientais (desenvolvimento sustentável ftw), e que, portanto, esse socialismo (que afinal se encontra insculpido em nossa própria, PASMEM, Constituição) é a própria realização da democracia, fica fácil entender porque tropeça tanto assim quando se mete a dizer o que nem em sonhos pensou algum dia entender.
    1- No capitalismo(livre-mercado) apenas vai existir monopólios naturais que não são problema. O monopólio ruim só existe se o Estado conceder.

    2- Pegar apenas um item, educação gratuita. Para fazer isso ele tira dinheiro do povo, logo tira a liberdade econômica. Sendo assim socialismo e liberdades são excludentes.

    3- Eu conheço muito bem o socialismo e todas suas vertentes, assim como conheço o capitalismo. Já vc parece não conhecer nem o socialismo. Não é pq abandonaram a ditadura e passaram para um sistema democrático que são livres em tudo.
    Eu de fato quase que não conheço de nada.

    Você pode me indicar alguma fonte bibliográfica que me explique o que é o socialismo e o capitalismo, e quais são suas respectivas vertentes?

    A questão dos monopólios também me interessou. Pode me explicar melhor sobre isso?
    Última edição por Fonteles; 12-09-2014 às 00:23.
    ColinsFil and DiegoSestito like this.
    Registre-se ou faça login para ver assinaturas.

  7. #13147
    Chip Leader Avatar de ColinsFil
    Data de Ingresso
    12/09/11
    Posts
    1.595
    Citação Postado originalmente por Fonteles Ver Post
    Citação Postado originalmente por Tche_88 Ver Post
    Citação Postado originalmente por Fonteles Ver Post
    Lol que o capitalismo promove a liberdade. Os próprios monopólios, intrínsecos ao desenvolvimento histórico do capitalismo, já nos demonstra o que seus defensores entendem por liberdade.

    E pq é tão difícil entender a associação entre socialismo e liberdade? Ah, na verdade se considerarmos que um parvo não consegue, por motivos os mais engraçados e pitorescos, dissociar, como o diego outrora já ilustrou, um stalinismo de uma sociedade fundada nas leis, nos princípios republicanos e na democracia, que contempla tanto os mais caros direitos individuais, a exemplo da propriedade, intimidade, honra e etc, como também os sociais (a exemplo de uma educação gratuita e de qualidade para todos, lazer, segurança, moradia, previdência social) e ambientais (desenvolvimento sustentável ftw), e que, portanto, esse socialismo (que afinal se encontra insculpido em nossa própria, PASMEM, Constituição) é a própria realização da democracia, fica fácil entender porque tropeça tanto assim quando se mete a dizer o que nem em sonhos pensou algum dia entender.
    1- No capitalismo(livre-mercado) apenas vai existir monopólios naturais que não são problema. O monopólio ruim só existe se o Estado conceder.

    2- Pegar apenas um item, educação gratuita. Para fazer isso ele tira dinheiro do povo, logo tira a liberdade econômica. Sendo assim socialismo e liberdades são excludentes.

    3- Eu conheço muito bem o socialismo e todas suas vertentes, assim como conheço o capitalismo. Já vc parece não conhecer nem o socialismo. Não é pq abandonaram a ditadura e passaram para um sistema democrático que são livres em tudo.
    Eu de fato quase que não conheço de nada.

    Você pode me indicar alguma fonte bibliográfica que me explique o que é o socialismo e o capitalismo, e quais são suas respectivas vertentes?

    A questão dos monopólios também me interessou. Pode me explicar melhor sobre isso?
    Confesso que também senti minha curiosidade ser aguçada. Sobretudo sobre a questão dos monopólios, que pelo visto também lhe chamou a atenção.
    Registre-se ou faça login para ver assinaturas.

  8. #13148
    Expert Avatar de andremcosta
    Data de Ingresso
    28/12/07
    Posts
    3.741
    Monopólios naturais são um problema em certa medida, e eles precisam ser regulados. E falo isso sendo um defensor do mínimo de regulação necessária.

    Em primeiro lugar, monopólios naturais tendem a favorecer quem chega primeiro, e uma vez consolidado o monopólio é praticamente impossível oferecer concorrência.

    Dessa forma, você reserva um mercado pra um grupo privilegiado e eventualmente tira excedente do consumidor, porque o monopolista pode controlar preços.

    Um monopólio é portanto um caso que deve preocupar o governo pra evitar abusos. A própria proposta básica do liberalismo é um ambiente concorrencial livre e saudável, algo que não existe em um monopólio, nem mesmo no natural.

    Portanto num monopólio natural é razoável existir algum controle de preços, por exemplo, para garantir que que o retorno daquele mercado não é abusivo. Nos mercados concorrenciais, há a garantia de não haver retornos abusivos pelo próprio mercado, porque há possibilidade de entrada de novos agentes.
    santiago, Cão, Fonteles and 1 others like this.
    Registre-se ou faça login para ver assinaturas.

  9. #13149
    Banido
    Data de Ingresso
    24/11/08
    Posts
    6.451
    Citação Postado originalmente por ColinsFil Ver Post
    Citação Postado originalmente por Fonteles Ver Post
    Citação Postado originalmente por Tche_88 Ver Post
    Citação Postado originalmente por Fonteles Ver Post
    Lol que o capitalismo promove a liberdade. Os próprios monopólios, intrínsecos ao desenvolvimento histórico do capitalismo, já nos demonstra o que seus defensores entendem por liberdade.

    E pq é tão difícil entender a associação entre socialismo e liberdade? Ah, na verdade se considerarmos que um parvo não consegue, por motivos os mais engraçados e pitorescos, dissociar, como o diego outrora já ilustrou, um stalinismo de uma sociedade fundada nas leis, nos princípios republicanos e na democracia, que contempla tanto os mais caros direitos individuais, a exemplo da propriedade, intimidade, honra e etc, como também os sociais (a exemplo de uma educação gratuita e de qualidade para todos, lazer, segurança, moradia, previdência social) e ambientais (desenvolvimento sustentável ftw), e que, portanto, esse socialismo (que afinal se encontra insculpido em nossa própria, PASMEM, Constituição) é a própria realização da democracia, fica fácil entender porque tropeça tanto assim quando se mete a dizer o que nem em sonhos pensou algum dia entender.
    1- No capitalismo(livre-mercado) apenas vai existir monopólios naturais que não são problema. O monopólio ruim só existe se o Estado conceder.

    2- Pegar apenas um item, educação gratuita. Para fazer isso ele tira dinheiro do povo, logo tira a liberdade econômica. Sendo assim socialismo e liberdades são excludentes.

    3- Eu conheço muito bem o socialismo e todas suas vertentes, assim como conheço o capitalismo. Já vc parece não conhecer nem o socialismo. Não é pq abandonaram a ditadura e passaram para um sistema democrático que são livres em tudo.
    Eu de fato quase que não conheço de nada.

    Você pode me indicar alguma fonte bibliográfica que me explique o que é o socialismo e o capitalismo, e quais são suas respectivas vertentes?

    A questão dos monopólios também me interessou. Pode me explicar melhor sobre isso?
    Confesso que também senti minha curiosidade ser aguçada. Sobretudo sobre a questão dos monopólios, que pelo visto também lhe chamou a atenção.
    Sobre monopólio acho que esse artigo explica bem

    IMB - As definições corretas de monopólio e concorrência - e por que a concorrência perfeita é ilógica

    Sobre capitalismo e socialismo eu não conheço um livro com tudo, precisaria de vários. Mas esse livro aborda as principais correntes sob o aspecto das liberdades e de quebra ainda refuta o socialismo em cada tipo dele. Ele não trata da maneira de governar. Foca mais nas conseqências. Acho que é uma boa leitura.

    http://www.mises.org.br/files/litera...8119-036-5.pdf

    Fonteles, antigamente nós trocamos ideia por MP sobre a social democracia e eu te passei esse livro pra vc ler sobre ela, não sei se vc lembra
    Fonteles likes this.
    Registre-se ou faça login para ver assinaturas.

  10. #13150
    Banido
    Data de Ingresso
    24/11/08
    Posts
    6.451
    Citação Postado originalmente por andremcosta Ver Post
    Monopólios naturais são um problema em certa medida, e eles precisam ser regulados. E falo isso sendo um defensor do mínimo de regulação necessária.

    Em primeiro lugar, monopólios naturais tendem a favorecer quem chega primeiro, e uma vez consolidado o monopólio é praticamente impossível oferecer concorrência.

    Dessa forma, você reserva um mercado pra um grupo privilegiado e eventualmente tira excedente do consumidor, porque o monopolista pode controlar preços.

    Um monopólio é portanto um caso que deve preocupar o governo pra evitar abusos. A própria proposta básica do liberalismo é um ambiente concorrencial livre e saudável, algo que não existe em um monopólio, nem mesmo no natural.

    Portanto num monopólio natural é razoável existir algum controle de preços, por exemplo, para garantir que que o retorno daquele mercado não é abusivo. Nos mercados concorrenciais, há a garantia de não haver retornos abusivos pelo próprio mercado, porque há possibilidade de entrada de novos agentes.
    Eu acho que o nome "natural" não é o correto pra definir o que estou me referindo, me fugiu a definição

    Eu concordo que em um monopólio ocorre isso mas se vc vai tentar regulamentar vc não melhora a situação
    Registre-se ou faça login para ver assinaturas.

Permissões de postagem

  • Você não pode iniciar novos tópicos
  • Você não pode enviar respostas
  • Você não pode enviar anexos
  • Você não pode editar suas mensagens
  •  
© 2007-2019 · MaisEV · Todos os direitos reservados