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Tópico: [Política] - O andamento e as decisões de nossos governantes

  1. #12321
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    Detalhe que eu não disse que não era errado (pelo contrário). Acho bizarro, e provavelmente ilegal. Mas eu não entendi o que tem a ve com democracia.
    imo, uma das "instituições" mais importantes em uma democracia é a imprensa livre, por isso atacar/perseguir jornalistas é contra a democracia
    Concordo. Mas acho que esse não é o caso, justamente porque não existe o uso do poder estatal para o ataque, ou a perseguição. O peso da edição de um artigo na Wikipedia, feito por mim, você, pelo jornalista ou pelo governo.. É o mesmo.
    Sim, o peso eh o mesmo, mas eh uma tentativa de controlar ate algo que eh open source. Isso deve ser inedito no mundo.
    Mas eu não vejo como controlar. Controlar seria bloquear edição, ou censurar conteúdo. Se todos podem editar, e o governo edita, ele só está usando a ferramenta.. De maneira errada, mas até ai, a Wikipedia está cheia de informação errada, ou colocada la de má fé.
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  2. #12322
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    Detalhe que eu não disse que não era errado (pelo contrário). Acho bizarro, e provavelmente ilegal. Mas eu não entendi o que tem a ve com democracia.
    imo, uma das "instituições" mais importantes em uma democracia é a imprensa livre, por isso atacar/perseguir jornalistas é contra a democracia
    Concordo. Mas acho que esse não é o caso, justamente porque não existe o uso do poder estatal para o ataque, ou a perseguição. O peso da edição de um artigo na Wikipedia, feito por mim, você, pelo jornalista ou pelo governo.. É o mesmo.
    Sim, o peso eh o mesmo, mas eh uma tentativa de controlar ate algo que eh open source. Isso deve ser inedito no mundo.
    Mas eu não vejo como controlar. Controlar seria bloquear edição, ou censurar conteúdo. Se todos podem editar, e o governo edita, ele só está usando a ferramenta.. De maneira errada, mas até ai, a Wikipedia está cheia de informação errada, ou colocada la de má fé.
    Partindo do pressuposto que o governo esta mesmo fazendo isso, ele tem mais poder em controlar pq podem colocar gente la dedicada pra isso (paga com seu dinheiro). Tipo, eu tb posso contratar um time de pessoas pra ficar reeditando toda vez que eles editarem, mas ninguem vai fazer isso, ne?
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  3. #12323
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    Segundo a Assessoria de imprensa do Palácio do Planalto, “o número do protocolo de internet (IP) citado pela reportagem é o endereço geral do servidor da rede sem fio do Palácio do Planalto. Isso significa que qualquer pessoa que utilizou essa rede via internet móvel terá como endereço de saída este número geral de IP. Por isso, não é possível apontar com segurança a identidade de quem alterou os textos citados pela reportagem a partir deste número de IP em maio de 2013.”
    Cacete, o ip era do wifi, wifi feito justamente pra ajudar os jornalistas q estão por lá, pra enviarem as matérias e tudo mais.

    Ai se cortam o wifi, pq não sabem usar, é uma choradeira, ai querem prejudicar a democracia.
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  4. #12324
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    Texto do blog do meu amigo que sempre colo aqui:

    Líderes políticos e desempenho econômico

    Em tempos de eleição, quando políticos tendem a atribuir a si próprios as conquistas e ao azar ou a "heranças malditas" os fracassos, é interessante ver o que a academia econômica tem feito para definir sucesso econômico e a quem ele cabe. Alguns trabalhos recentes que me parecem pertinentes:

    —Jones & Olken, de 2005, já é meio clássico: eles usaram episódios de transição política que envolve a morte de líderes como um experimento natural e avaliaram o que ocorre depois com o crescimento do PIB. Encontraram um efeito bastante forte nas autocracias (o exemplo mais evidente é a China depois da morte de Mao), mas não em democracias, o que sugere que nestas outros fatores são mais importantes para explicar variações no crescimento do que a influência de um presidente;

    —Easterly & Pennings, de 2014, tenta responder a mesma pergunta de Jones & Olken (líderes importam?) usando uma metodologia diferente, que tenta decompor taxas de crescimento e encontrar, isolando fatores específicos ao país e choques aleatórios, a fração que cabe exclusivamente ao líder político. Os resultados sugerem que líderes explicam muito pouco da variação nas taxas de crescimento. Nas palavras deles: "our results are consistent with plausible views of how even seemingly unconstrained autocratic leaders might find it difficult to exert control over the growth rate of the economy... We find in this paper little reason to believe in “great men” –either benevolent or malevolent – driving the growth process."

    —Blinder & Watson, de 2013, compara o crescimento econômico nos EUA com presidentes Democratas e Republicanos após a II Guerra: durantes mandatos Democratas, o crescimento anual do PIB foi, em média, 1,8% maior do que em governos Republicanos. A conclusão, porém, é que tal diferença não é produto de políticas diferentes, mas, mais provavelmente, do acaso: Democratas têm mais sorte com os preços de petróleo, choques de produtividade e se beneficiam de algo de profecia autorrealizável alimentada pelo histórico mais favorável.

    —Por fim, mas não menos importante: Carrasco, de Mello & Duarte, de 2014, tentam comparar o desempenho de vários indicadores de desenvolvimento econômico no Brasil de 2003 a 2012 com o que poderia ter sido o Brasil com outro governo, este simulado a partir da composição de um grupo de países com características passadas parecidas. A conclusão é que o desempenho brasileiro, medido pela maioria dos indicadores (crescimento, investimento, inflação, redução de pobreza, etc), foi aquém do grupo de comparação—a importante exceção é o mercado de trabalho.

    Se tomarmos esses trabalhos em conjunto, um possível resumo é: (i) em democracias, líderes têm muito menos influência sobre o desempenho econômico do que se costuma supor; (ii) não houve "milagre" no Brasil dos últimos anos, mas sim uma grande oportunidade desperdiçada, com ventos externos muito favoráveis; (i) + (ii) bravatas e acusações de "herança maldita" de um governo anterior específico provavelmente são retórica oca, ao menos no que diz respeito a crescimento, e (iii) copiando o amigo Batata, provavelmente inspirado no Kahneman, o acaso é foda (e também a reversão à média).
    Sobre as premissas I e II, se os lideres tem pouca influencia sobre o desempenho econômico (I), e o Brasil desperdiçou uma oportunidade com ventos favoráveis (II).
    A) A culpa do fracasso brasileiro não foi de seus lideres.
    B) O caso brasileiro é uma exceção a regra.

    Confusa essa lógica :/
    Última edição por DiegoSestito; 08-08-2014 às 15:00.
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  5. #12325
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    Detalhe que eu não disse que não era errado (pelo contrário). Acho bizarro, e provavelmente ilegal. Mas eu não entendi o que tem a ve com democracia.
    imo, uma das "instituições" mais importantes em uma democracia é a imprensa livre, por isso atacar/perseguir jornalistas é contra a democracia
    Concordo. Mas acho que esse não é o caso, justamente porque não existe o uso do poder estatal para o ataque, ou a perseguição. O peso da edição de um artigo na Wikipedia, feito por mim, você, pelo jornalista ou pelo governo.. É o mesmo.
    Sim, o peso eh o mesmo, mas eh uma tentativa de controlar ate algo que eh open source. Isso deve ser inedito no mundo.
    Mas eu não vejo como controlar. Controlar seria bloquear edição, ou censurar conteúdo. Se todos podem editar, e o governo edita, ele só está usando a ferramenta.. De maneira errada, mas até ai, a Wikipedia está cheia de informação errada, ou colocada la de má fé.
    Partindo do pressuposto que o governo esta mesmo fazendo isso, ele tem mais poder em controlar pq podem colocar gente la dedicada pra isso (paga com seu dinheiro). Tipo, eu tb posso contratar um time de pessoas pra ficar reeditando toda vez que eles editarem, mas ninguem vai fazer isso, ne?
    Mas ambos tem o direito . Esse argumento é falacioso e é bem usado pelo lado socialista da coisa.. Do tipo A tem mais direito que B porque A tem mais dinheiro..

    Edit: O que eu quis dizer sobre o argumento ser usado pelos socialista é tipo: Pessoa A tem um jatinho, logo ela pode andar de jatinho. Eu não tenho um jatinho, logo eu não posso andar de jatinho. Pessoa A tem mais direito do que eu, e isso é injusto. O Argumento é praticamente o mesmo, e é igualmente falacioso.
    Última edição por DiegoSestito; 08-08-2014 às 15:03.
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  6. #12326
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    só não importa qdo é o PT, qdo é o PSDB todo crescimento é de responsabilidade deles, até mesmo 12 anos depois deles terem saido do governo.
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  7. #12327
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    Sobre as premissas I e II, se os lideres tem pouca influencia sobre o desempenho econômico (I), e o Brasil desperdiçou uma oportunidade com ventos favoráveis (II).
    A) A culpa do fracasso brasileiro não foi de seus lideres.
    B) O caso brasileiro é uma exceção a regra.

    Confusa essa lógica :/
    Bom ponto. Vou comentar la e ver o que ele responde.
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  8. #12328
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    Citação Postado originalmente por gekinganger Ver Post
    só não importa qdo é o PT, qdo é o PSDB todo crescimento é de responsabilidade deles, até mesmo 12 anos depois deles terem saido do governo.
    A maioria dos estudos nem eh sobre o Brasil.
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  9. #12329
    World Class Avatar de gekinganger
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    mas eu to falando de vc que eu conheço e não do estudo.
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  10. #12330
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    Pessoal, veio de dentro do Palácio do Planalto a alteração!! Isso não é misturar Administração da coisa pública com política das mais sórdidas. Nem queria usar a palavra "política" na frase anterior, quando a realidade é neguinho (pago com dinheiro público para trabalhar pelo Estado) pichando jornalista na internet.

    É tão difícil entender que eles deveriam trabalhar em prol de uma coisa bem diferente lá no P. do Planalto?
    Última edição por Nacht; 08-08-2014 às 17:36.
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