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Tópico: [Política] - O andamento e as decisões de nossos governantes

  1. #10171
    World Class Avatar de PebaVermelho
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    Citação Postado originalmente por Alvinho Ver Post
    Pelo jeito o Peba não entendeu o latim do Picinin, só pode...
    Eu entendi perfeitamente, ele interpretou estritamente uma frase minha para me atribuir uma falácia, desconsiderando todo o resto da minha argumentação, pra dizer que eu sugeria que a onda de linchamentos foi causada pela Rachel Sheherazade só pelo fato de ter sido posterior à declaração dela. Acontece que ficou bem claro o que eu quis dizer, meu ponto foi que ela deu uma declaração que estimulou esse atos e provocou uma onda imediata de violência.
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  2. #10172
    World Class Avatar de PebaVermelho
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    Citação Postado originalmente por Alvinho Ver Post
    Citação Postado originalmente por PebaVermelho Ver Post
    Beleza ekalil, pessoas foram amarradas a postes e espancadas nos dias seguintes à enorme repercussão de uma opinião por uma coincidência do destino. Foi uma anomalia passageira que coincidiu com a repercussão absurda de uma opinião sobre a mesma questão.
    Ou talvez a onda aconteceu porque algumas pessoas viram o primeiro caso e acharam boa ideia. Isso é MUITO comum em várias situações.
    Não foi por isso. A repercussão do fato foi pequena, ele só ganhou a dimensão que ganhou depois da opinião bizarra da Rachel Sheherazade, que gerou uma reação generalizada por parte de diversos setores e o buzz na internet. Como eu disse, só não vê quem não quer.
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  3. #10173
    World Class Avatar de ekalil
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    Citação Postado originalmente por Alvinho Ver Post
    Citação Postado originalmente por PebaVermelho Ver Post
    Beleza ekalil, pessoas foram amarradas a postes e espancadas nos dias seguintes à enorme repercussão de uma opinião por uma coincidência do destino. Foi uma anomalia passageira que coincidiu com a repercussão absurda de uma opinião sobre a mesma questão.
    Ou talvez a onda aconteceu porque algumas pessoas viram o primeiro caso e acharam boa ideia. Isso é MUITO comum em várias situações.
    This. O fato em si eh o principal motivador dos outros fatos. Direto rola modinha de crimes. Alguem comeca a fazer e eh seguido por uma onda de crimes semelhantes. Ja foi arrastao na praia, assalto a restaurantes a noite, etc.

    Fora isso, a repercussao do negocio se deu mto mais pelas redes sociais do que pela televisao. Muita gente achando legal, se sentindo vingada e tal.

    Depois de tudo isso, ainda teve a mulher falando na TV, o que tb pode ter contribuido pouco, muito ou nada para o fenomeno.

    Vc creditar 100% dos novos casos para a declaracao dela na TV eh BIZARRO.
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  4. #10174
    World Class Avatar de PebaVermelho
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    Citação Postado originalmente por ekalil Ver Post
    Citação Postado originalmente por Alvinho Ver Post
    Citação Postado originalmente por PebaVermelho Ver Post
    Beleza ekalil, pessoas foram amarradas a postes e espancadas nos dias seguintes à enorme repercussão de uma opinião por uma coincidência do destino. Foi uma anomalia passageira que coincidiu com a repercussão absurda de uma opinião sobre a mesma questão.
    Ou talvez a onda aconteceu porque algumas pessoas viram o primeiro caso e acharam boa ideia. Isso é MUITO comum em várias situações.
    This. O fato em si eh o principal motivador dos outros fatos. Direto rola modinha de crimes. Alguem comeca a fazer e eh seguido por uma onda de crimes semelhantes. Ja foi arrastao na praia, assalto a restaurantes a noite, etc.

    Fora isso, a repercussao do negocio se deu mto mais pelas redes sociais do que pela televisao. Muita gente achando legal, se sentindo vingada e tal.

    Depois de tudo isso, ainda teve a mulher falando na TV, o que tb pode ter contribuido pouco, muito ou nada para o fenomeno.

    Vc creditar 100% dos novos casos para a declaracao dela na TV eh BIZARRO.
    A repercussão na internet se deu pelo compartilhamento do vídeo dela. Não seja tão ridículo, faça pelo menos um esforço.
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  5. #10175
    World Class Avatar de Cão
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    Citação Postado originalmente por Alvinho Ver Post
    Citação Postado originalmente por PebaVermelho Ver Post
    Beleza ekalil, pessoas foram amarradas a postes e espancadas nos dias seguintes à enorme repercussão de uma opinião por uma coincidência do destino. Foi uma anomalia passageira que coincidiu com a repercussão absurda de uma opinião sobre a mesma questão.
    Ou talvez a onda aconteceu porque algumas pessoas viram o primeiro caso e acharam boa ideia. Isso é MUITO comum em várias situações.
    é que ela falou uma verdade.
    O estado nao dá conta de colocar ordem na casa, infelizmente.

    Existem leis e nao sao cumpridas, muitas vezes por falta de estrutura:
    - ou nao tem policiais suficientes
    - ou nao tem cadeias decentes
    - ou nao tem condições de investigar um crime e ele segue impune
    - ou todas as alternativas acima sao corretas.


    eu acho triste saber que estamos pagando (e caro) por esse estado inoperante e tem gente que acha que está no melhor momento que ja existiu.

    coloquem a mao na consciencia e vejam, chegar ao ponto de as pessoas nao ir numa delegacia denunciar um crime porque sabem que lá demora e a burocracia eh gigante. preferem cagar a pau o ladrao ali mesmo, sick
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  6. #10176
    Administrador Avatar de Alvinho
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    Saiu a notícia em TODOS os grandes portais, geral compartilhou no facebook, que piada falar que a repercussão do fato foi pequena.

    Esse assunto é bom porque mostra como você age mesmo quando não tem ideia do que tá falando. Muito nego desinformado deve ver os seus posts bem escritos, cheios de certezas, e achar que por isso você está certo. Nesse assunto onde qualquer um percebe que você está errado o seu estilo é o mesmo, provando que você só acha que sabe do que tá falando.
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  7. #10177
    World Class Avatar de Caipira
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    Citação Postado originalmente por Caipira Ver Post
    Mudando a discussão...

    Meu primo trabalha na administração de um shopping em Londrina-PR. Ele comentou tempos atrás que teve uma situação sick (lembrei agora pq vi essa reportagem aqui: G1 - Vetada em banheiro público feminino, transexual acusa guardas de ameaça - notícias em Piracicaba e Região ).

    A situação: uma transexual querendo usar o banheiro feminino. Fisicamente parecia uma mulher, mas não era operado. Houve reclamação de outros clientes e ele comentou que isso vem acontecendo com uma frequência cada vez maior. Ele perguntou como eu resolveria a questão (pergunta retórica). Pensei um pouco e disse que pediria para olhar o RG. Se legalmente a pessoa tem nome de mulher eu deixo usar o banheiro feminino. Não sei se é o procedimento correto, mas foi o que consegui pensar me amparando em um dcto oficial para evitar problemas.

    Mesmo que essa atitude seja correta fica complicado analisar todos os casos. Vc teria que pedir o RG de todo mundo antes de entrar no banheiro, para evitar discriminação e coisa do tipo, não?! Como funciona essa questão hoje no Brasil? Há jurisprudência sobre isso?
    Ng? @Nacht @Picinin @Kleber ?

    Btw,
    http://www.estadao.com.br/noticias/v...,1151113,0.htm

    @sopro pira
    Sorte que vc vai para Portugal.
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  8. #10178
    World Class Avatar de ekalil
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    Citação Postado originalmente por PebaVermelho Ver Post
    Citação Postado originalmente por ekalil Ver Post
    Citação Postado originalmente por Alvinho Ver Post
    Citação Postado originalmente por PebaVermelho Ver Post
    Beleza ekalil, pessoas foram amarradas a postes e espancadas nos dias seguintes à enorme repercussão de uma opinião por uma coincidência do destino. Foi uma anomalia passageira que coincidiu com a repercussão absurda de uma opinião sobre a mesma questão.
    Ou talvez a onda aconteceu porque algumas pessoas viram o primeiro caso e acharam boa ideia. Isso é MUITO comum em várias situações.
    This. O fato em si eh o principal motivador dos outros fatos. Direto rola modinha de crimes. Alguem comeca a fazer e eh seguido por uma onda de crimes semelhantes. Ja foi arrastao na praia, assalto a restaurantes a noite, etc.

    Fora isso, a repercussao do negocio se deu mto mais pelas redes sociais do que pela televisao. Muita gente achando legal, se sentindo vingada e tal.

    Depois de tudo isso, ainda teve a mulher falando na TV, o que tb pode ter contribuido pouco, muito ou nada para o fenomeno.

    Vc creditar 100% dos novos casos para a declaracao dela na TV eh BIZARRO.
    A repercussão na internet se deu pelo compartilhamento do vídeo dela. Não seja tão ridículo, faça pelo menos um esforço.
    Pelo menos na minha timeline nao foi isso. Essa materia saiu em tudo quanto eh lugar e eu vi mta gente defendendo o ato de forma espontanea, sem influencia nenhuma do depoimento dela.

    Cara, vc ta invertendo totalmente a logica da parada. O video dela so fez sucesso pq mta gente concorda 100% com o que ela disse (como podemos ver aqui no topico do Bolsonaro). Do jeito que vc fala, parece que o video dela fez alguem mudar de ideia ou convenceu alguem de alguma coisa. No maximo, o video colocou um pouco de combustivel na historia, mas a sede por justica feita pelas proprias maos ja esta presente ai na sociedade.

    Na real tem dois tipos de comportamento padrao ao ver o video dela. Ou o cara adora e acha do caralho ou repudia e acha a mulher uma retardada. Por isso, se for pra chutar, acho que o video dela tem mto pouca influencia no que ocorreu. Mas, como disse, nao tem como saber exatamente.
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  9. #10179
    World Class Avatar de Picinin
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    Nossa, que argumento mentiroso do Peba, pqp
    Então você nega que houve uma onda de linchamentos feitos por justiceiros logo depois da declaração dela?
    Post hoc ergo propter hoc?
    Eu estou dizendo claramente nos meus posts que a onda de linchamentos foi causada pela declaração dela, tanto é que arrefeceu com o passar das semanas.
    E você tem noção queo seu argumento é completamente falacioso, né?
    Picinin, esse assunto foi superado, se você quiser continuar gastando o seu latim pra fingir que não entendeu, beleza.

    Meu ponto é que a declaração dela incitou, estimulou uma onda de linchamentos. O que estava em debate era a incitação à violência. Portanto, quando eu digo que os linchamentos foram causados por essa declaração eu quero dizer que esse foi um fator sem o qual a onda imediata de linchamentos não teria ocorrido. Eu não estou defendendo que a Rachel Sheherazade seja responsabilidade como coautora desse atos, mas sim defendendo que ela tem responsabilidade por ter incitado a violência. Inclusive os atos desencadeados a partir dessa declaração nem seriam necessários para a sua responsabilidade quanto à incitação à violência, já que esse é um crime formal e não material.
    E eu não estou falando de responsabilidade jurídica, eu estou falando de lógica.

    E desculpa aí, dono do tópico, não sabia que você já tinha declarado que o assunto estava oficialmente superado. Dá próxima vez eu te mando uma MP pra saber se eu ainda posso responder.

    Aliás, comportamento esperado de quem passou o dia ontem defendendo a liberdade de expressão seletiva.

    Anyway, não sei porque eu ainda perco (perdia) tempo com você.
    ekalil and arthurmc13 like this.
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  10. #10180
    World Class Avatar de PebaVermelho
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    Beleza ekalil, pessoas foram amarradas a postes e espancadas nos dias seguintes à enorme repercussão de uma opinião por uma coincidência do destino. Foi uma anomalia passageira que coincidiu com a repercussão absurda de uma opinião sobre a mesma questão.
    Ou talvez a onda aconteceu porque algumas pessoas viram o primeiro caso e acharam boa ideia. Isso é MUITO comum em várias situações.
    This. O fato em si eh o principal motivador dos outros fatos. Direto rola modinha de crimes. Alguem comeca a fazer e eh seguido por uma onda de crimes semelhantes. Ja foi arrastao na praia, assalto a restaurantes a noite, etc.

    Fora isso, a repercussao do negocio se deu mto mais pelas redes sociais do que pela televisao. Muita gente achando legal, se sentindo vingada e tal.

    Depois de tudo isso, ainda teve a mulher falando na TV, o que tb pode ter contribuido pouco, muito ou nada para o fenomeno.

    Vc creditar 100% dos novos casos para a declaracao dela na TV eh BIZARRO.
    A repercussão na internet se deu pelo compartilhamento do vídeo dela. Não seja tão ridículo, faça pelo menos um esforço.
    Pelo menos na minha timeline nao foi isso. Essa materia saiu em tudo quanto eh lugar e eu vi mta gente defendendo o ato de forma espontanea, sem influencia nenhuma do depoimento dela.

    Cara, vc ta invertendo totalmente a logica da parada. O video dela so fez sucesso pq mta gente concorda 100% com o que ela disse (como podemos ver aqui no topico do Bolsonaro). Do jeito que vc fala, parece que o video dela fez alguem mudar de ideia ou convenceu alguem de alguma coisa. No maximo, o video colocou um pouco de combustivel na historia, mas a sede por justica feita pelas proprias maos ja esta presente ai na sociedade.

    Na real tem dois tipos de comportamento padrao ao ver o video dela. Ou o cara adora e acha do caralho ou repudia e acha a mulher uma retardada. Por isso, se for pra chutar, acho que o video dela tem mto pouca influencia no que ocorreu. Mas, como disse, nao tem como saber exatamente.
    A matéria foi divulgada inicialmente por um jornal quando uma artista plástica resgatou o menor com os bombeiros e tirou uma foto. Eu lembro bem de UMA pessoa no meu feed compartilhando essa notícia. Depois do vídeo da Rachel Sheherazade 90% do meu feed discutiu o assunto.

    A notícia do menino amarrado teria a mesma repercussão de uma notícia qualquer se não fosse pela opinião da Rachel Sheherazade. E sim você está certo quando diz que muita gente concorda integralmente com a opinião dela. O problema é que atitudes de ódio e intolerância ficam latentes na sociedade e esse tipo de discurso incita o comportamento violento, porque o legitima socialmente, e isso acaba desencadeando uma reação como foi o que aconteceu.
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