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Tópico: Weed/Maconha/Hash Thread

  1. #271
    World Class Avatar de Gonira
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    Citação Postado originalmente por Ringss Ver Post
    Ah velho, eu acredito piamente que as drogas não trazem benefício para a sociedade como um todo. Se a droga te da um prazer momentâneo, vc certamente irá querer mais. Você talvez até tenha consciência de usar de vez em quando, mas a maioria duvido que tenha esse pensamento.
    é o que eu disse no último post. droga não tem que trazer benefício, só serve pra diversão. álcool é droga e vc defendeu no outro post. defender só a droga que vc gosta é uma puta hipocrisa.

    e esse "certamente irá querer mais". qual é o ponto? eu fumei, quis mais e certamente vou querer mais. vc fumou e não quer mais. cada um, cada um. tem gente que gosta de fumar quase todo dia, tem gente que gosta de fumar uma vez por semana, tem gente que gosta de fumar uma vez ou outra na vida. cada um, cada um. vc falou em um tom como se a maconha fosse uma droga que levasse a dependência química, o que é simplesmente uma mentira. eu sei o que é dependência. eu sou um viciado em tabaco em reabilitação. essa sim é uma droga que causa dependência. e uma droga MUITO pior que a maconha, not even close.

    Citação Postado originalmente por Ringss Ver Post
    Os problemas sociais são os piores possíveis para uma sociedade, ainda mais no Brasil onde é agravado pela pobreza e falta de informação das pessoas.
    problemas sociais não são causados por maconha, são causados por mau aproveitamento de recursos. vc tá misturando coisa que não tem nada a ver.

    Citação Postado originalmente por Ringss Ver Post
    Tem tantas coisas para se resolver até chegar num bem estar social onde 99,99% da população tenha consciência de usar um baseado com responsabilidade: uma vez ou outra.
    Você pode ter essa consciência, mas e aqueles que mal foram a escola? Que vagam pela rua usando drogas?
    quem vaga pela rua usando droga provavelmente tá afundado no crack e na cachaça. não dá pra comparar uma pessoa em uma situação extrema dessas ao usuário de maconha médio. e vc pode usar o mesmo argumento pra proibir álcool. mas aí fodeu, o que vc vai beber nas formaturas e tal né. salve, hipocrisia.

    Citação Postado originalmente por Ringss Ver Post
    Primeiro libera a maconha, e depois o que...cocaína?
    primeiro proíbe a maconha, e depois o que? mcdonalds? cerveja? pornografia?

    btw, fwiw, eu não gosto da idéia de liberar cocaína (que alguns apóiam). é muito prejudicial e muito viciante. mas eu entendo os argumentos de quem apóia.

    Citação Postado originalmente por Ringss Ver Post
    Em Amsterdam por exemplo, é incrível o nível cultural das pessoas daquele país. Tenho amigos holandeses e todos tiveram uma educação exemplar. Já até perguntei pra alguns deles sobre maconha, e todos eles são contra. Tanto que nos coffe shops a maioria é turista.
    não entendi onde vc quis chegar com o exemplo dos amigos holandeses. vc quer dizer que quem tem boa educação não usa maconha? lol?

    muito normal eles não serem usuários. só porque são holandeses vc acha que são maconheiros? vc tá estereotipando os caras. maioria das pessoas no mundo não usa maconha. provavelmente a maioria dos holandeses também não. mas enfim, qual é o ponto?
    Última edição por Gonira; 22-03-2012 às 16:28.
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  2. #272
    Administrador Avatar de Alvinho
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    Citação Postado originalmente por leoneldevito Ver Post
    Não vi o porque de queimando o filme alvinho. Pelo contrário, achei bem claro os posts dele e bem condizente com a realidade.
    lol neh... ele falou 200 mentiras

    "não é preciso, na minha opinião, que o Estado intervenha e PRENDA! os usuários de drogas"

    "E acabam por empurrar pra nós DROGAS que gastam algo como R$00,0001 Real pra serem produzidas e são vendidas por R$ 50,00 reais ou mais!!"
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  3. #273
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    Citação Postado originalmente por Gonira Ver Post
    btw, fwiw, eu não gosto da idéia de liberar cocaína (que alguns apóiam). é muito prejudicial e muito viciante. mas eu entendo os argumentos de quem apóia.
    então você concorda que o Estado deve proibir algo que é prejudicial ao indivíduo?
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  4. #274
    World Class Avatar de Picinin
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    Citação Postado originalmente por Ringss Ver Post
    Citação Postado originalmente por Gonira Ver Post
    btw, vou voltar nisso:
    Citação Postado originalmente por Ringss Ver Post
    só q com uma cerveja vc bebe em grupo e o ambiente fica muito melhor.
    existe festa sem cerveja? existe formatura sem alcool? deve ser bom um motivo bem óbvio neh?
    o que vc tá falando é que álcool é recreativo, e isso tá certíssimo. é uma coisa que não ser pra nada no mundo além de curtir. faz mal pra saúde, mas eu pessoalmente não dispenso nem a pau.

    eu não entendo é por que vc não vê problema nisso quanto ao álcool mas faz inferno quando é maconha, já que basicamente é a mesma coisa: um treco sem utilidade prática nenhuma mas que vc usa pra se divertir. não é porque vc não curte a vibe que quem curte tá errado.
    Ah velho, eu acredito piamente que as drogas não trazem benefício para a sociedade como um todo. Se a droga te da um prazer momentâneo, vc certamente irá querer mais. Você talvez até tenha consciência de usar de vez em quando, mas a maioria duvido que tenha esse pensamento.
    Os problemas sociais são os piores possíveis para uma sociedade, ainda mais no Brasil onde é agravado pela pobreza e falta de informação das pessoas.
    Tem tantas coisas para se resolver até chegar num bem estar social onde 99,99% da população tenha consciência de usar um baseado com responsabilidade: uma vez ou outra.
    Você pode ter essa consciência, mas e aqueles que mal foram a escola? Que vagam pela rua usando drogas?
    Primeiro libera a maconha, e depois o que...cocaína?

    Em Amsterdam por exemplo, é incrível o nível cultural das pessoas daquele país. Tenho amigos holandeses e todos tiveram uma educação exemplar. Já até perguntei pra alguns deles sobre maconha, e todos eles são contra. Tanto que nos coffe shops a maioria é turista.
    OK, então você quer proteger as pessoas delas mesmas. E a liberdade individual? O que você diria se te proibissem de beber sua cerveja (que é droga também, é bom lembrar) alegando que você precisa ser protegido de si mesmo?

    Foi mal, mas esse discurso paternalista não me pega.

    Respondendo a sua pergunta, eu não acho que primeiro se libera a maconha e depois a cocaína. Se libera tudo ao mesmo tempo.
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  5. #275
    World Class Avatar de Gonira
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    Citação Postado originalmente por Alvinho Ver Post
    Citação Postado originalmente por Gonira Ver Post
    btw, fwiw, eu não gosto da idéia de liberar cocaína (que alguns apóiam). é muito prejudicial e muito viciante. mas eu entendo os argumentos de quem apóia.
    então você concorda que o Estado deve proibir algo que é prejudicial ao indivíduo?
    a priori, eu odeio o estado se metendo na vida dos outros. mas isso não é preto no branco. vc pode interditar um indivíduo que tá tentando se matar, por exemplo. dá pano pra uma discussão bem longa isso aí, mas quanto a cocaína, sei lá, é close e é só minha opinião pessoal.
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  6. #276
    World Class Avatar de Dellbono
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    Citação Postado originalmente por pasqueta Ver Post
    Citação Postado originalmente por Dellbono Ver Post
    Citação Postado originalmente por pasqueta Ver Post
    As pessoas respondem por si só por seus atos não é preciso, na minha opinião, que o Estado intervenha

    Caofa,
    Concordo plenamente com este argumento. Desde que o estado não tenha que pagar os custos do tratamento dos que eventualmente se excederem.
    O mesmo se aplica para bebidas e cigarros.

    dellbono , voce nao bebe , nao fuma e nao mete tambem ?

    Bebo. Não fumo
    Complementei o texto desse post acima. Se puder me diga onde você discordou.

    nao discordei nao , apenas entendi agora porque voce passa o dia inteiro no forum , postando desse jeito
    ainda bem que das 3 coisas voce pelo menos faz uma


    aumenta o range ai ........
    Tá tranquilo. Sou NIT
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  7. #277
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    Citação Postado originalmente por Gonira Ver Post
    Citação Postado originalmente por Alvinho Ver Post
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    btw, fwiw, eu não gosto da idéia de liberar cocaína (que alguns apóiam). é muito prejudicial e muito viciante. mas eu entendo os argumentos de quem apóia.
    então você concorda que o Estado deve proibir algo que é prejudicial ao indivíduo?
    a priori, eu odeio o estado se metendo na vida dos outros. mas isso não é preto no branco. vc pode interditar um indivíduo que tá tentando se matar, por exemplo. dá pano pra uma discussão bem longa isso aí, mas quanto a cocaína, sei lá, é close e é só minha opinião pessoal.
    mas é que a partir do momento que você concorda que o estado pode proibir substâncias que são prejudiciais, você coloca na mão do estado a decisão sobre o que é ou não proibido, aí fica difícil falar que a proibição da maconha é um absurdo.
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  8. #278
    World Class Avatar de Cão
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    Citação Postado originalmente por Gonira Ver Post
    Citação Postado originalmente por Alvinho Ver Post
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    btw, fwiw, eu não gosto da idéia de liberar cocaína (que alguns apóiam). é muito prejudicial e muito viciante. mas eu entendo os argumentos de quem apóia.
    então você concorda que o Estado deve proibir algo que é prejudicial ao indivíduo?
    a priori, eu odeio o estado se metendo na vida dos outros. mas isso não é preto no branco. vc pode interditar um indivíduo que tá tentando se matar, por exemplo. dá pano pra uma discussão bem longa isso aí, mas quanto a cocaína, sei lá, é close e é só minha opinião pessoal.


    eu sou um dos que mais odeio o estado se metendo na vida dos outros, mas tem que haver uma regulamentacao e a fiscalizacao para evitar que a liberdade de um interfira na liberdade do outro.

    por isso acho dificil essa questao de ou libera tudo ou nao libera nada. Aceito com muito mais facilidade a questao de libera tudo de uma vez e aumenta a fiscalizacao e as punicoes para quem ultrapassar o limite dessa liberdade. Do que proibir tudo alegando que todos tem direito a vida e que os direito humanos, bla, bla ,bla
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  9. #279
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    btw, fwiw, eu não gosto da idéia de liberar cocaína (que alguns apóiam). é muito prejudicial e muito viciante. mas eu entendo os argumentos de quem apóia.
    então você concorda que o Estado deve proibir algo que é prejudicial ao indivíduo?
    a priori, eu odeio o estado se metendo na vida dos outros. mas isso não é preto no branco. vc pode interditar um indivíduo que tá tentando se matar, por exemplo. dá pano pra uma discussão bem longa isso aí, mas quanto a cocaína, sei lá, é close e é só minha opinião pessoal.
    Uma pessoa não pode ser interditada porque tá tentando se matar. Ela é interditada por não estar na posse de suas faculdades mentais, por ser incapaz de se expressar, por ebriedade, etc. A tentativa de suicídio não é punível penalmente e não fundamento para interdição.

    BTW, filosoficamente eu sou absolutamente favorável à possibilidade do sujeito se autoexterminar quando bem entender.
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  10. #280
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    Ah velho, eu acredito piamente que as drogas não trazem benefício para a sociedade como um todo. Se a droga te da um prazer momentâneo, vc certamente irá querer mais. Você talvez até tenha consciência de usar de vez em quando, mas a maioria duvido que tenha esse pensamento.
    é o que eu disse no último post. droga não tem que trazer benefício, só serve pra diversão. álcool é droga e vc defendeu no outro post. defender só a droga que vc gosta é uma puta hipocrisa.

    e esse "certamente irá querer mais". qual é o ponto? eu fumei, quis mais e certamente vou querer mais. vc fumou e não quer mais. cada um, cada um. tem gente que gosta de fumar quase todo dia, tem gente que gosta de fumar uma vez por semana, tem gente que gosta de fumar uma vez ou outra na vida. cada um, cada um. vc falou em um tom como se a maconha fosse uma droga que levasse a dependência química, o que é simplesmente uma mentira. eu sei o que é dependência. eu sou um viciado em tabaco em reabilitação. essa sim é uma droga que causa dependência. e uma droga MUITO pior que a maconha, not even close.

    Citação Postado originalmente por Ringss Ver Post
    Os problemas sociais são os piores possíveis para uma sociedade, ainda mais no Brasil onde é agravado pela pobreza e falta de informação das pessoas.
    problemas sociais não são causados por maconha, são causados por mau aproveitamento de recursos. vc tá misturando coisa que não tem nada a ver.

    Citação Postado originalmente por Ringss Ver Post
    Tem tantas coisas para se resolver até chegar num bem estar social onde 99,99% da população tenha consciência de usar um baseado com responsabilidade: uma vez ou outra.
    Você pode ter essa consciência, mas e aqueles que mal foram a escola? Que vagam pela rua usando drogas?
    quem vaga pela rua usando droga provavelmente tá afundado no crack e na cachaça. não dá pra comparar uma pessoa em uma situação extrema dessas ao usuário de maconha médio. e vc pode usar o mesmo argumento pra proibir álcool. mas aí fodeu, o que vc vai beber nas formaturas e tal né. salve, hipocrisia.

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    Primeiro libera a maconha, e depois o que...cocaína?
    primeiro proíbe a maconha, e depois o que? mcdonalds? cerveja? pornografia?

    btw, fwiw, eu não gosto da idéia de liberar cocaína (que alguns apóiam). é muito prejudicial e muito viciante. mas eu entendo os argumentos de quem apóia.

    Citação Postado originalmente por Ringss Ver Post
    Em Amsterdam por exemplo, é incrível o nível cultural das pessoas daquele país. Tenho amigos holandeses e todos tiveram uma educação exemplar. Já até perguntei pra alguns deles sobre maconha, e todos eles são contra. Tanto que nos coffe shops a maioria é turista.
    não entendi onde vc quis chegar com o exemplo dos amigos holandeses. vc quer dizer que quem tem boa educação não usa maconha? lol?

    muito normal eles não serem usuários. só porque são holandeses vc acha que são maconheiros? vc tá estereotipando os caras. maioria das pessoas no mundo não usa maconha. provavelmente a maioria dos holandeses também não. mas enfim, qual é o ponto?
    nossa, eh tanta coisa que esse tipo de debate eh melhor ter pessoalmente, pq ficar escrevendo e rebatendo nao vale a pena...

    mas oq me mais me chamou a atencao foi sobre os holandeses: oq eu quis dizer e acho q nao ficou muito claro eh q lah eh uma sociedade muito desenvolvida. sendo totalmente diferente de liberar aqui no brasil onde a pobreza e falta de informacao eh enorme com lah; onde o nivel de educacao eh altissimo.
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