Tche, poderia pegar mais leve ao se referir aos usuários, já que somos educados e falamos abertamente o assunto, mesmo sabendo do preconceito.
Falo isso mais relacionado a forma como você coloca "maconheiro é mlk, bandido, safado", e como você disse que tem varias experiências diferentes, e de pessoas diferentes com álcool e tabaco, assim também é com as outras drogas como falei la em cima, a estrutura social interfere, se um cara fuma um, porém é rico, ele tem uma experiência bem diferente de quem é pobre.
Tem inúmeras pessoas famosas, intelectuais, cultas, atletas de alto nível, que fazem o uso recreativo, mas as pessoas se baseiam nos que fazem merda, como um moleque revoltado que não aprendeu nada sobre a vida, e usa a planta como forma de se revoltar.
E oque eu fiz, foi comparar duas substâncias que são liberadas e um que é proibida, sendo que as liberadas são muito nocivas.
A honestidade intelectual não me permite pegar leve.
Eu estava fazendo uma descrição objetiva da visão da população em geral.
A população em geral não tem conhecimentos desses atletas, artistas e intelectuais.
Não entendi. Vc tá representando a população em geral aqui?
Não, eu estava apenas explicando por que a população trata diferente o alcool/tabaco da maconha e outras drogas.
Pra mim é tudo a mesma coisa, muda pouca coisa do perfil de quem usa.
Tá, mas foda-se a população ué. Nego não sabe nada sobre o assunto, não procura de informar e acredita em qualquer coisa que a mídia fala sem questionar.
Não vejo pq levar isso em consideração no debate. Aqui normalmente o pessoal fala sobre maconha num nível bem mais avançado.
ueh, se vc quer legalizar vc precisa convencer esse pessoal, e pra convencer precisa entender como eles pensam e os motivos. Vc não convence ninguém chamando eles de ignorantes.
E pode ter certeza que tem muitos que estão lendo aqui.
Desculpa, mas a honestidade intelectual me impede de chamá-los de outra coisa nesse assunto.
E wtf? Ninguém nesse tópico tá tentando criar um plano pra legalização. Nem teria como.
12-11-2016, 12:06
Tche_88
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Postado originalmente por ekalil
Citação:
Postado originalmente por Tche_88
Citação:
Postado originalmente por ekalil
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Postado originalmente por Tche_88
Citação:
Postado originalmente por ekalil
Citação:
Postado originalmente por Tche_88
Citação:
Postado originalmente por DonM4RCO
Tche, poderia pegar mais leve ao se referir aos usuários, já que somos educados e falamos abertamente o assunto, mesmo sabendo do preconceito.
Falo isso mais relacionado a forma como você coloca "maconheiro é mlk, bandido, safado", e como você disse que tem varias experiências diferentes, e de pessoas diferentes com álcool e tabaco, assim também é com as outras drogas como falei la em cima, a estrutura social interfere, se um cara fuma um, porém é rico, ele tem uma experiência bem diferente de quem é pobre.
Tem inúmeras pessoas famosas, intelectuais, cultas, atletas de alto nível, que fazem o uso recreativo, mas as pessoas se baseiam nos que fazem merda, como um moleque revoltado que não aprendeu nada sobre a vida, e usa a planta como forma de se revoltar.
E oque eu fiz, foi comparar duas substâncias que são liberadas e um que é proibida, sendo que as liberadas são muito nocivas.
A honestidade intelectual não me permite pegar leve.
Eu estava fazendo uma descrição objetiva da visão da população em geral.
A população em geral não tem conhecimentos desses atletas, artistas e intelectuais.
Não entendi. Vc tá representando a população em geral aqui?
Não, eu estava apenas explicando por que a população trata diferente o alcool/tabaco da maconha e outras drogas.
Pra mim é tudo a mesma coisa, muda pouca coisa do perfil de quem usa.
Tá, mas foda-se a população ué. Nego não sabe nada sobre o assunto, não procura de informar e acredita em qualquer coisa que a mídia fala sem questionar.
Não vejo pq levar isso em consideração no debate. Aqui normalmente o pessoal fala sobre maconha num nível bem mais avançado.
ueh, se vc quer legalizar vc precisa convencer esse pessoal, e pra convencer precisa entender como eles pensam e os motivos. Vc não convence ninguém chamando eles de ignorantes.
E pode ter certeza que tem muitos que estão lendo aqui.
Desculpa, mas a honestidade intelectual me impede de chamá-los de outra coisa nesse assunto.
E wtf? Ninguém nesse tópico tá tentando criar um plano pra legalização. Nem teria como.
Eu falei de convencimento e não de descrição de tal grupo.
Eu achei que quando alguém debate/argumenta tinha por objetivo convencer os demais para legalizar ou para mostrar que maconha não é esse mostro todo. Por que vcs debatem então?
12-11-2016, 12:51
Ace One
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Postado originalmente por topchami
sei lah
antes o broder estragava todos os topicos do forum e ai ganhou o seu proprio soh pra falar de erva e momentos euforicos de alegria durante a trajetoria desse planeta
e ai por que ateh aqui voces vem nos criticar? nao tem topico de mulher mais interessante pra olhar? ou sejamos justos, vai lah falar pra quem vive disso o que tu acha que eles sao, cara obvio q tu nao faz neh
tu aproveita um forum de poker que tem visao diferenciada para liberdades de uso do proprio corpo e fica com esse papo que ninguem do meu circulo de real life ainda perde tempo
entao tche, por favor vira uai lek ou mano
o sul eh nosso norte
Entao Top.
Isso que voce tá pedindo, é a mesma coisa que alguém que nao concorda com a bobajada que o Alvinho fala (e nao é pouca coisa), pedisse para ele parar de postar nos tópicos de política. Nao tem sentido, por mais que a opiniao dele seja estúpida, ninguém deve tentar calar ninguém.
O que eu aconselho, é voce tentar fazer como a gente faz lá, se voce tem certeza do que está falando, desconsiderar totalmente a opiniao contrária e se manter firme na sua, mostrando seu ponto.
Infelizmente, em um fórum de internet jamais existirá um Shangri-lá para voce chamar de seu e nao ser contestado por alguém que enxerga de outra forma.
12-11-2016, 13:41
FZCarvalho
Citação:
Postado originalmente por Ace One
Cara, deixa eu te dar um toque. Esse seu discurso pró maconha comparando com álcool e tabaco é 1.0. Fazendo uma analogia, é igual o dos caras que ficam citando a inquisição da igreja católica comparando com os ataques terroristas muçulmanos.
Cara, se esse discurso é 1.0, dizer que maconha leva a outras drogas é 0.1, não da nem pra chamar de argumento mais.
12-11-2016, 13:56
Ace One
Citação:
Postado originalmente por FZCarvalho
Citação:
Postado originalmente por Ace One
Cara, deixa eu te dar um toque. Esse seu discurso pró maconha comparando com álcool e tabaco é 1.0. Fazendo uma analogia, é igual o dos caras que ficam citando a inquisição da igreja católica comparando com os ataques terroristas muçulmanos.
Cara, se esse discurso é 1.0, dizer que maconha leva a outras drogas é 0.1, não da nem pra chamar de argumento mais.
Nao é o que dizem os estudos, os próprios usuários de drogas pesadas, o holandes amigo do ex-reidacacheta, a lógica e principalmente, as pessoas que trabalham com dependentes químicos em centros de reabilitação.
12-11-2016, 14:12
ekalil
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Postado originalmente por Tche_88
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Postado originalmente por ekalil
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Postado originalmente por Tche_88
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Postado originalmente por ekalil
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Postado originalmente por Tche_88
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Postado originalmente por ekalil
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Postado originalmente por Tche_88
Citação:
Postado originalmente por DonM4RCO
Tche, poderia pegar mais leve ao se referir aos usuários, já que somos educados e falamos abertamente o assunto, mesmo sabendo do preconceito.
Falo isso mais relacionado a forma como você coloca "maconheiro é mlk, bandido, safado", e como você disse que tem varias experiências diferentes, e de pessoas diferentes com álcool e tabaco, assim também é com as outras drogas como falei la em cima, a estrutura social interfere, se um cara fuma um, porém é rico, ele tem uma experiência bem diferente de quem é pobre.
Tem inúmeras pessoas famosas, intelectuais, cultas, atletas de alto nível, que fazem o uso recreativo, mas as pessoas se baseiam nos que fazem merda, como um moleque revoltado que não aprendeu nada sobre a vida, e usa a planta como forma de se revoltar.
E oque eu fiz, foi comparar duas substâncias que são liberadas e um que é proibida, sendo que as liberadas são muito nocivas.
A honestidade intelectual não me permite pegar leve.
Eu estava fazendo uma descrição objetiva da visão da população em geral.
A população em geral não tem conhecimentos desses atletas, artistas e intelectuais.
Não entendi. Vc tá representando a população em geral aqui?
Não, eu estava apenas explicando por que a população trata diferente o alcool/tabaco da maconha e outras drogas.
Pra mim é tudo a mesma coisa, muda pouca coisa do perfil de quem usa.
Tá, mas foda-se a população ué. Nego não sabe nada sobre o assunto, não procura de informar e acredita em qualquer coisa que a mídia fala sem questionar.
Não vejo pq levar isso em consideração no debate. Aqui normalmente o pessoal fala sobre maconha num nível bem mais avançado.
ueh, se vc quer legalizar vc precisa convencer esse pessoal, e pra convencer precisa entender como eles pensam e os motivos. Vc não convence ninguém chamando eles de ignorantes.
E pode ter certeza que tem muitos que estão lendo aqui.
Desculpa, mas a honestidade intelectual me impede de chamá-los de outra coisa nesse assunto.
E wtf? Ninguém nesse tópico tá tentando criar um plano pra legalização. Nem teria como.
Eu falei de convencimento e não de descrição de tal grupo.
Eu achei que quando alguém debate/argumenta tinha por objetivo convencer os demais para legalizar ou para mostrar que maconha não é esse mostro todo. Por que vcs debatem então?
Mas cara, não tem muito o que convencer. Qualquer um que queira mesmo formar uma opinião isenta faz isso em meia hora de pesquisa.
A maconha é uma droga recreativa, pouco nociva, com baixar capacidade de causar dependência. Não existe um argumento racional para que seja proibida, a não ser que vc queira viver numa sociedade bastante conservadora.
O debate aqui é pra trocar experiências, mas é inevitável não cair nessa chatice quando alguns não querem enxergar o óbvio e nem entender sobre o assunto.
12-11-2016, 14:15
ekalil
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Postado originalmente por Ace One
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Postado originalmente por FZCarvalho
Citação:
Postado originalmente por Ace One
Cara, deixa eu te dar um toque. Esse seu discurso pró maconha comparando com álcool e tabaco é 1.0. Fazendo uma analogia, é igual o dos caras que ficam citando a inquisição da igreja católica comparando com os ataques terroristas muçulmanos.
Cara, se esse discurso é 1.0, dizer que maconha leva a outras drogas é 0.1, não da nem pra chamar de argumento mais.
Nao é o que dizem os estudos, os próprios usuários de drogas pesadas, o holandes amigo do ex-reidacacheta, a lógica e principalmente, as pessoas que trabalham com dependentes químicos em centros de reabilitação.
Como o Cezar falou, o único motivo que pode ligar a maconha a.drogas mais pesadas é o fato de ser o mesmo cara que vende.
Maconha tem um efeito totalmente diferente de cocaina e crack, por exemplo. Não é o mesmo perfil de usuário. Não é uma escala evolutiva do mais fraco pro mais forte como vc pensa.
12-11-2016, 14:18
PebaVermelho
Maior tolice do mundo é esse discurso de beatificação da maconha. Qual o problema de reconhecer que a maconha é porta de entrada pra outras drogas? Pra mim é bem lógico que muita gente que experimenta maconha se sente estimulada a experimentar outras drogas.
Galera devia parar com esse papinho e se concentrar no que é importante. Criminalização da maconha é burrice e é só por isso que deve ser legalizada.
12-11-2016, 14:18
FZCarvalho
Citação:
Postado originalmente por Ace One
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Postado originalmente por FZCarvalho
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Postado originalmente por Ace One
Cara, deixa eu te dar um toque. Esse seu discurso pró maconha comparando com álcool e tabaco é 1.0. Fazendo uma analogia, é igual o dos caras que ficam citando a inquisição da igreja católica comparando com os ataques terroristas muçulmanos.
Cara, se esse discurso é 1.0, dizer que maconha leva a outras drogas é 0.1, não da nem pra chamar de argumento mais.
Nao é o que dizem os estudos, os próprios usuários de drogas pesadas, o holandes amigo do ex-reidacacheta, a lógica e principalmente, as pessoas que trabalham com dependentes químicos em centros de reabilitação.
LOL holandes amigo do ex-rei da cacheta...
E os estudos que dizem que maconha ajuda no tratamento de usuários de drogas pesadas, tipo heroína e crack?
12-11-2016, 14:21
FZCarvalho
Citação:
Postado originalmente por PebaVermelho
Maior tolice do mundo é esse discurso de beatificação da maconha. Qual o problema de reconhecer que a maconha é porta de entrada pra outras drogas? Pra mim é bem lógico que muita gente que experimenta maconha se sente estimulada a experimentar outras drogas.
Galera devia parar com esse papinho e se concentrar no que é importante. Criminalização da maconha é burrice e é só por isso que deve ser legalizada.
O problema é que imo isso não é verdade.
12-11-2016, 14:23
PebaVermelho
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Postado originalmente por FZCarvalho
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Postado originalmente por PebaVermelho
Maior tolice do mundo é esse discurso de beatificação da maconha. Qual o problema de reconhecer que a maconha é porta de entrada pra outras drogas? Pra mim é bem lógico que muita gente que experimenta maconha se sente estimulada a experimentar outras drogas.
Galera devia parar com esse papinho e se concentrar no que é importante. Criminalização da maconha é burrice e é só por isso que deve ser legalizada.
O problema é que imo isso não é verdade.
Pra mim é total verdade, mas já sei de antemão que quase ninguém aqui vai concordar.
12-11-2016, 14:24
Tche_88
"
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Postado originalmente por ekalil
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Postado originalmente por Tche_88
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Postado originalmente por ekalil
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Postado originalmente por Tche_88
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Postado originalmente por ekalil
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Postado originalmente por Tche_88
Citação:
Postado originalmente por ekalil
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Postado originalmente por Tche_88
Citação:
Postado originalmente por DonM4RCO
Tche, poderia pegar mais leve ao se referir aos usuários, já que somos educados e falamos abertamente o assunto, mesmo sabendo do preconceito.
Falo isso mais relacionado a forma como você coloca "maconheiro é mlk, bandido, safado", e como você disse que tem varias experiências diferentes, e de pessoas diferentes com álcool e tabaco, assim também é com as outras drogas como falei la em cima, a estrutura social interfere, se um cara fuma um, porém é rico, ele tem uma experiência bem diferente de quem é pobre.
Tem inúmeras pessoas famosas, intelectuais, cultas, atletas de alto nível, que fazem o uso recreativo, mas as pessoas se baseiam nos que fazem merda, como um moleque revoltado que não aprendeu nada sobre a vida, e usa a planta como forma de se revoltar.
E oque eu fiz, foi comparar duas substâncias que são liberadas e um que é proibida, sendo que as liberadas são muito nocivas.
A honestidade intelectual não me permite pegar leve.
Eu estava fazendo uma descrição objetiva da visão da população em geral.
A população em geral não tem conhecimentos desses atletas, artistas e intelectuais.
Não entendi. Vc tá representando a população em geral aqui?
Não, eu estava apenas explicando por que a população trata diferente o alcool/tabaco da maconha e outras drogas.
Pra mim é tudo a mesma coisa, muda pouca coisa do perfil de quem usa.
Tá, mas foda-se a população ué. Nego não sabe nada sobre o assunto, não procura de informar e acredita em qualquer coisa que a mídia fala sem questionar.
Não vejo pq levar isso em consideração no debate. Aqui normalmente o pessoal fala sobre maconha num nível bem mais avançado.
ueh, se vc quer legalizar vc precisa convencer esse pessoal, e pra convencer precisa entender como eles pensam e os motivos. Vc não convence ninguém chamando eles de ignorantes.
E pode ter certeza que tem muitos que estão lendo aqui.
Desculpa, mas a honestidade intelectual me impede de chamá-los de outra coisa nesse assunto.
E wtf? Ninguém nesse tópico tá tentando criar um plano pra legalização. Nem teria como.
Eu falei de convencimento e não de descrição de tal grupo.
Eu achei que quando alguém debate/argumenta tinha por objetivo convencer os demais para legalizar ou para mostrar que maconha não é esse mostro todo. Por que vcs debatem então?
"
Citação:
Postado originalmente por ekalil
Mas cara, não tem muito o que convencer. Qualquer um que queira mesmo formar uma opinião isenta faz isso em meia hora de pesquisa.
A maconha é uma droga recreativa, pouco nociva, com baixar capacidade de causar dependência. Não existe um argumento racional para que seja proibida, a não ser que vc queira viver numa sociedade bastante conservadora.
O debate aqui é pra trocar experiências, mas é inevitável não cair nessa chatice quando alguns não querem enxergar o óbvio e nem entender sobre o assunto.
ah cara, esse é o velho papo de que quem não concorda é burro e se estudasse concordaria.
Vou dar uma de murista lol, nem é toda essa brincadeira que os maconheiros pintam e nem é o mostro que os anti pintam. Tem gente capacitada falando para os dois lados, eu pesquisei e não vi nada de claro. ok, pode dizer que é por que sou burro haha
12-11-2016, 14:31
PebaVermelho
Todas as drogas são recreativas, não apenas a maconha. O fato de existirem drogas que podem, no limite, provocar a perda de membros do usuário só significa que a recreação de alguns pode ser mais hardcore do que a de outros.
12-11-2016, 14:33
Tche_88
Um dos motivos que eu vejo o pessoal justificando o uso da maconha é para ficar doidão, sentir a brisa etc. Esse pessoal não pode usar o mesmo motivo para usar drogas mais pesadas? para ficar ainda mais doidão
12-11-2016, 15:07
DonM4RCO
Citação:
Postado originalmente por Tche_88
Um dos motivos que eu vejo o pessoal justificando o uso da maconha é para ficar doidão, sentir a brisa etc. Esse pessoal não pode usar o mesmo motivo para usar drogas mais pesadas? para ficar ainda mais doidão
Um dos motivos que eu vejo o pessoal justificando o uso da maconha é para ficar doidão, sentir a brisa etc. Esse pessoal não pode usar o mesmo motivo para usar drogas mais pesadas? para ficar ainda mais doidão
Cara, esse post mostra que vc nao faz ideia do que sao as drogas e do que as pessoas usam. Doidao eh algo totalmente subjetivo. Doidao pode ser tomar duas doses de whiskey pra relaxar, tomar meia garrafa de vodca pra ficar animado pra uma festa, fumar um baseado pra relaxar, tomar bala e ir pra uma festa de musica eletronica e dancar por horas seguidas, tomar acido pra ficar tendo pensamentos malucos sentado no sofa de casa, cheira um po pra ter um boost de endorfina e se sentir bem pra caralho por algum tempo e por ai vai.
Tudo isso pode ser classificado como "ficar doidao". Depois que vc entender isso, da pra ter uma discussao que faca mais algum sentido. O "ficar doidao" das drogas mais pesadas que costumam comparar com maconha nao tem nada a ver com o "ficar doidao" da maconha. Como eu falei antes, nao eh uma escala de mais doidao quanto mais forte for a droga. Sao efeitos completamente diferentes.
12-11-2016, 16:45
ekalil
Citação:
Postado originalmente por Tche_88
"
Citação:
Postado originalmente por ekalil
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Postado originalmente por Tche_88
Citação:
Postado originalmente por ekalil
Citação:
Postado originalmente por Tche_88
Citação:
Postado originalmente por ekalil
Citação:
Postado originalmente por Tche_88
Citação:
Postado originalmente por ekalil
Citação:
Postado originalmente por Tche_88
Citação:
Postado originalmente por DonM4RCO
Tche, poderia pegar mais leve ao se referir aos usuários, já que somos educados e falamos abertamente o assunto, mesmo sabendo do preconceito.
Falo isso mais relacionado a forma como você coloca "maconheiro é mlk, bandido, safado", e como você disse que tem varias experiências diferentes, e de pessoas diferentes com álcool e tabaco, assim também é com as outras drogas como falei la em cima, a estrutura social interfere, se um cara fuma um, porém é rico, ele tem uma experiência bem diferente de quem é pobre.
Tem inúmeras pessoas famosas, intelectuais, cultas, atletas de alto nível, que fazem o uso recreativo, mas as pessoas se baseiam nos que fazem merda, como um moleque revoltado que não aprendeu nada sobre a vida, e usa a planta como forma de se revoltar.
E oque eu fiz, foi comparar duas substâncias que são liberadas e um que é proibida, sendo que as liberadas são muito nocivas.
A honestidade intelectual não me permite pegar leve.
Eu estava fazendo uma descrição objetiva da visão da população em geral.
A população em geral não tem conhecimentos desses atletas, artistas e intelectuais.
Não entendi. Vc tá representando a população em geral aqui?
Não, eu estava apenas explicando por que a população trata diferente o alcool/tabaco da maconha e outras drogas.
Pra mim é tudo a mesma coisa, muda pouca coisa do perfil de quem usa.
Tá, mas foda-se a população ué. Nego não sabe nada sobre o assunto, não procura de informar e acredita em qualquer coisa que a mídia fala sem questionar.
Não vejo pq levar isso em consideração no debate. Aqui normalmente o pessoal fala sobre maconha num nível bem mais avançado.
ueh, se vc quer legalizar vc precisa convencer esse pessoal, e pra convencer precisa entender como eles pensam e os motivos. Vc não convence ninguém chamando eles de ignorantes.
E pode ter certeza que tem muitos que estão lendo aqui.
Desculpa, mas a honestidade intelectual me impede de chamá-los de outra coisa nesse assunto.
E wtf? Ninguém nesse tópico tá tentando criar um plano pra legalização. Nem teria como.
Eu falei de convencimento e não de descrição de tal grupo.
Eu achei que quando alguém debate/argumenta tinha por objetivo convencer os demais para legalizar ou para mostrar que maconha não é esse mostro todo. Por que vcs debatem então?
"
Citação:
Postado originalmente por ekalil
Mas cara, não tem muito o que convencer. Qualquer um que queira mesmo formar uma opinião isenta faz isso em meia hora de pesquisa.
A maconha é uma droga recreativa, pouco nociva, com baixar capacidade de causar dependência. Não existe um argumento racional para que seja proibida, a não ser que vc queira viver numa sociedade bastante conservadora.
O debate aqui é pra trocar experiências, mas é inevitável não cair nessa chatice quando alguns não querem enxergar o óbvio e nem entender sobre o assunto.
ah cara, esse é o velho papo de que quem não concorda é burro e se estudasse concordaria.
Vou dar uma de murista lol, nem é toda essa brincadeira que os maconheiros pintam e nem é o mostro que os anti pintam. Tem gente capacitada falando para os dois lados, eu pesquisei e não vi nada de claro. ok, pode dizer que é por que sou burro haha
Nao eh brincadeira, assim como uma porrada de coisas que estao ai sendo vendidas de forma legal e sao aceitas por toda a sociedade nao sao. Cigarro, alcool, certos tipos de comida. Tudo isso causa dano pro corpo de alguma forma. Se for usado de formam descontrolada, pode ser bem perigoso.
O que eu falei que eh claro eh que, comparado as outras drogas e ate mesmo ao que nao eh considerado droga, como cigarro e alcool, a maconha eh menos danosa.
12-11-2016, 16:51
Tche_88
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Postado originalmente por ekalil
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Postado originalmente por Tche_88
Um dos motivos que eu vejo o pessoal justificando o uso da maconha é para ficar doidão, sentir a brisa etc. Esse pessoal não pode usar o mesmo motivo para usar drogas mais pesadas? para ficar ainda mais doidão
Cara, esse post mostra que vc nao faz ideia do que sao as drogas e do que as pessoas usam. Doidao eh algo totalmente subjetivo. Doidao pode ser tomar duas doses de whiskey pra relaxar, tomar meia garrafa de vodca pra ficar animado pra uma festa, fumar um baseado pra relaxar, tomar bala e ir pra uma festa de musica eletronica e dancar por horas seguidas, tomar acido pra ficar tendo pensamentos malucos sentado no sofa de casa, cheira um po pra ter um boost de endorfina e se sentir bem pra caralho por algum tempo e por ai vai.
Tudo isso pode ser classificado como "ficar doidao". Depois que vc entender isso, da pra ter uma discussao que faca mais algum sentido. O "ficar doidao" das drogas mais pesadas que costumam comparar com maconha nao tem nada a ver com o "ficar doidao" da maconha. Como eu falei antes, nao eh uma escala de mais doidao quanto mais forte for a droga. Sao efeitos completamente diferentes.
Obrigado por fundamentar meu ponto. É exatamente isso que penso, ficar doidão pode ser com qualquer droga e por causa disso quem usa uma droga pra ficar doidão tem mais chances de provar outras.
O efeito ser diferente pode ser um atrativo, ficar doidão de várias maneiras.
12-11-2016, 16:52
ekalil
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Postado originalmente por PebaVermelho
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Postado originalmente por FZCarvalho
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Postado originalmente por PebaVermelho
Maior tolice do mundo é esse discurso de beatificação da maconha. Qual o problema de reconhecer que a maconha é porta de entrada pra outras drogas? Pra mim é bem lógico que muita gente que experimenta maconha se sente estimulada a experimentar outras drogas.
Galera devia parar com esse papinho e se concentrar no que é importante. Criminalização da maconha é burrice e é só por isso que deve ser legalizada.
O problema é que imo isso não é verdade.
Pra mim é total verdade, mas já sei de antemão que quase ninguém aqui vai concordar.
Eh uma meia verdade. Eu acho que todo mundo aqui conhece casos de gente que ficou viciado em alguma droga pesada e, o comeco de tudo, foi a maconha. Logo, a conclusao seria que, se nao fosse a maconha, o cara nunca teria chegado nesse nivel.
O problema eh que essa conclusao eh altamente questionavel por diversas razoes.
Se vc der um passo atras, esse mesmo cara provavelmente tomou uma cervejinha antes de experimentar seu primeiro baseado. Logo, poderiamos usar o mesmo argumento de que o alcool eh a porta de entrada pra todas as drogas.
Mas na verdade isso eh uma grande bobagem. As drogas, licitas e ilicitas, estao ai desde sempre. Tem gente que tem curiosidade pra experimentar, tem gente que nao. Tem gente que tem predisposicao pra se viciar, tem gente que nao.
Eu acho que a memoria seletiva atrapalha bastante essa analise. Eh facil lembrar do cara fudeu a familia toda pq se enfiou no crack e lembra que com 15 anos ele tava fumando maconha. Dificil eh lembrar do cara que fumava maconha com regularidade durante toda a juventude, experimentou outras drogas, gostou mais de umas, menos de outras, continuou levando a vida, se formou em alguma coisa e hoje eh um profissional, pai de familia, com a mesma (ou ate mais) responsabilidade que um cara que nunca botou uma gota de alcool na boca.
Eu conheco muitos exemplos assim. Eh absurdamente mais comum do que o caso contrario, mas marca mto menos, ja que nao virou uma tragedia.
12-11-2016, 16:55
Tche_88
Citação:
Postado originalmente por ekalil
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Postado originalmente por Tche_88
"
Citação:
Postado originalmente por ekalil
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Postado originalmente por Tche_88
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Postado originalmente por ekalil
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Postado originalmente por Tche_88
Citação:
Postado originalmente por ekalil
Citação:
Postado originalmente por Tche_88
Citação:
Postado originalmente por ekalil
Citação:
Postado originalmente por Tche_88
Citação:
Postado originalmente por DonM4RCO
Tche, poderia pegar mais leve ao se referir aos usuários, já que somos educados e falamos abertamente o assunto, mesmo sabendo do preconceito.
Falo isso mais relacionado a forma como você coloca "maconheiro é mlk, bandido, safado", e como você disse que tem varias experiências diferentes, e de pessoas diferentes com álcool e tabaco, assim também é com as outras drogas como falei la em cima, a estrutura social interfere, se um cara fuma um, porém é rico, ele tem uma experiência bem diferente de quem é pobre.
Tem inúmeras pessoas famosas, intelectuais, cultas, atletas de alto nível, que fazem o uso recreativo, mas as pessoas se baseiam nos que fazem merda, como um moleque revoltado que não aprendeu nada sobre a vida, e usa a planta como forma de se revoltar.
E oque eu fiz, foi comparar duas substâncias que são liberadas e um que é proibida, sendo que as liberadas são muito nocivas.
A honestidade intelectual não me permite pegar leve.
Eu estava fazendo uma descrição objetiva da visão da população em geral.
A população em geral não tem conhecimentos desses atletas, artistas e intelectuais.
Não entendi. Vc tá representando a população em geral aqui?
Não, eu estava apenas explicando por que a população trata diferente o alcool/tabaco da maconha e outras drogas.
Pra mim é tudo a mesma coisa, muda pouca coisa do perfil de quem usa.
Tá, mas foda-se a população ué. Nego não sabe nada sobre o assunto, não procura de informar e acredita em qualquer coisa que a mídia fala sem questionar.
Não vejo pq levar isso em consideração no debate. Aqui normalmente o pessoal fala sobre maconha num nível bem mais avançado.
ueh, se vc quer legalizar vc precisa convencer esse pessoal, e pra convencer precisa entender como eles pensam e os motivos. Vc não convence ninguém chamando eles de ignorantes.
E pode ter certeza que tem muitos que estão lendo aqui.
Desculpa, mas a honestidade intelectual me impede de chamá-los de outra coisa nesse assunto.
E wtf? Ninguém nesse tópico tá tentando criar um plano pra legalização. Nem teria como.
Eu falei de convencimento e não de descrição de tal grupo.
Eu achei que quando alguém debate/argumenta tinha por objetivo convencer os demais para legalizar ou para mostrar que maconha não é esse mostro todo. Por que vcs debatem então?
"
Citação:
Postado originalmente por ekalil
Mas cara, não tem muito o que convencer. Qualquer um que queira mesmo formar uma opinião isenta faz isso em meia hora de pesquisa.
A maconha é uma droga recreativa, pouco nociva, com baixar capacidade de causar dependência. Não existe um argumento racional para que seja proibida, a não ser que vc queira viver numa sociedade bastante conservadora.
O debate aqui é pra trocar experiências, mas é inevitável não cair nessa chatice quando alguns não querem enxergar o óbvio e nem entender sobre o assunto.
ah cara, esse é o velho papo de que quem não concorda é burro e se estudasse concordaria.
Vou dar uma de murista lol, nem é toda essa brincadeira que os maconheiros pintam e nem é o mostro que os anti pintam. Tem gente capacitada falando para os dois lados, eu pesquisei e não vi nada de claro. ok, pode dizer que é por que sou burro haha
Nao eh brincadeira, assim como uma porrada de coisas que estao ai sendo vendidas de forma legal e sao aceitas por toda a sociedade nao sao. Cigarro, alcool, certos tipos de comida. Tudo isso causa dano pro corpo de alguma forma. Se for usado de formam descontrolada, pode ser bem perigoso.
O que eu falei que eh claro eh que, comparado as outras drogas e ate mesmo ao que nao eh considerado droga, como cigarro e alcool, a maconha eh menos danosa.
blz, eu não sou defensor do alcool e do tabaco.
12-11-2016, 16:56
ekalil
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Postado originalmente por Tche_88
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Postado originalmente por ekalil
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Postado originalmente por Tche_88
Um dos motivos que eu vejo o pessoal justificando o uso da maconha é para ficar doidão, sentir a brisa etc. Esse pessoal não pode usar o mesmo motivo para usar drogas mais pesadas? para ficar ainda mais doidão
Cara, esse post mostra que vc nao faz ideia do que sao as drogas e do que as pessoas usam. Doidao eh algo totalmente subjetivo. Doidao pode ser tomar duas doses de whiskey pra relaxar, tomar meia garrafa de vodca pra ficar animado pra uma festa, fumar um baseado pra relaxar, tomar bala e ir pra uma festa de musica eletronica e dancar por horas seguidas, tomar acido pra ficar tendo pensamentos malucos sentado no sofa de casa, cheira um po pra ter um boost de endorfina e se sentir bem pra caralho por algum tempo e por ai vai.
Tudo isso pode ser classificado como "ficar doidao". Depois que vc entender isso, da pra ter uma discussao que faca mais algum sentido. O "ficar doidao" das drogas mais pesadas que costumam comparar com maconha nao tem nada a ver com o "ficar doidao" da maconha. Como eu falei antes, nao eh uma escala de mais doidao quanto mais forte for a droga. Sao efeitos completamente diferentes.
Obrigado por fundamentar meu ponto. É exatamente isso que penso, ficar doidão pode ser com qualquer droga e por causa disso quem usa uma droga pra ficar doidão tem mais chances de provar outras.
O efeito ser diferente pode ser um atrativo, ficar doidão de várias maneiras.
Vc esta falando sobre outra coisa. Existem pessoas que tem mais necessidade do que outras de alterar seu estado de consciencia normal. Nesse caso o cara pode usar remedio, alcool, drogas ou ate mesmo se entupir de chocolate ou correr 20 km por dia.
Isso eh um assunto completamente diferente e, no meu modo de ver, eh um argumento a favor da regulamentacao da maconha pelo fato de separa-la das drogas que tem um potencial danoso bem maior.
12-11-2016, 16:58
ekalil
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Postado originalmente por Tche_88
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Postado originalmente por DonM4RCO
Tche, poderia pegar mais leve ao se referir aos usuários, já que somos educados e falamos abertamente o assunto, mesmo sabendo do preconceito.
Falo isso mais relacionado a forma como você coloca "maconheiro é mlk, bandido, safado", e como você disse que tem varias experiências diferentes, e de pessoas diferentes com álcool e tabaco, assim também é com as outras drogas como falei la em cima, a estrutura social interfere, se um cara fuma um, porém é rico, ele tem uma experiência bem diferente de quem é pobre.
Tem inúmeras pessoas famosas, intelectuais, cultas, atletas de alto nível, que fazem o uso recreativo, mas as pessoas se baseiam nos que fazem merda, como um moleque revoltado que não aprendeu nada sobre a vida, e usa a planta como forma de se revoltar.
E oque eu fiz, foi comparar duas substâncias que são liberadas e um que é proibida, sendo que as liberadas são muito nocivas.
A honestidade intelectual não me permite pegar leve.
Eu estava fazendo uma descrição objetiva da visão da população em geral.
A população em geral não tem conhecimentos desses atletas, artistas e intelectuais.
Não entendi. Vc tá representando a população em geral aqui?
Não, eu estava apenas explicando por que a população trata diferente o alcool/tabaco da maconha e outras drogas.
Pra mim é tudo a mesma coisa, muda pouca coisa do perfil de quem usa.
Tá, mas foda-se a população ué. Nego não sabe nada sobre o assunto, não procura de informar e acredita em qualquer coisa que a mídia fala sem questionar.
Não vejo pq levar isso em consideração no debate. Aqui normalmente o pessoal fala sobre maconha num nível bem mais avançado.
ueh, se vc quer legalizar vc precisa convencer esse pessoal, e pra convencer precisa entender como eles pensam e os motivos. Vc não convence ninguém chamando eles de ignorantes.
E pode ter certeza que tem muitos que estão lendo aqui.
Desculpa, mas a honestidade intelectual me impede de chamá-los de outra coisa nesse assunto.
E wtf? Ninguém nesse tópico tá tentando criar um plano pra legalização. Nem teria como.
Eu falei de convencimento e não de descrição de tal grupo.
Eu achei que quando alguém debate/argumenta tinha por objetivo convencer os demais para legalizar ou para mostrar que maconha não é esse mostro todo. Por que vcs debatem então?
"
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Postado originalmente por ekalil
Mas cara, não tem muito o que convencer. Qualquer um que queira mesmo formar uma opinião isenta faz isso em meia hora de pesquisa.
A maconha é uma droga recreativa, pouco nociva, com baixar capacidade de causar dependência. Não existe um argumento racional para que seja proibida, a não ser que vc queira viver numa sociedade bastante conservadora.
O debate aqui é pra trocar experiências, mas é inevitável não cair nessa chatice quando alguns não querem enxergar o óbvio e nem entender sobre o assunto.
ah cara, esse é o velho papo de que quem não concorda é burro e se estudasse concordaria.
Vou dar uma de murista lol, nem é toda essa brincadeira que os maconheiros pintam e nem é o mostro que os anti pintam. Tem gente capacitada falando para os dois lados, eu pesquisei e não vi nada de claro. ok, pode dizer que é por que sou burro haha
Nao eh brincadeira, assim como uma porrada de coisas que estao ai sendo vendidas de forma legal e sao aceitas por toda a sociedade nao sao. Cigarro, alcool, certos tipos de comida. Tudo isso causa dano pro corpo de alguma forma. Se for usado de formam descontrolada, pode ser bem perigoso.
O que eu falei que eh claro eh que, comparado as outras drogas e ate mesmo ao que nao eh considerado droga, como cigarro e alcool, a maconha eh menos danosa.
blz, eu não sou defensor do alcool e do tabaco.
Como assim defensor? Ninguem eh defensor de nada ue. Vc eh liberal e ja disse que eh a favor da legalizacao. Qual o seu ponto entao? Dizer que drogas fazem mal? Sim, fazem.
12-11-2016, 17:05
Tche_88
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Postado originalmente por ekalil
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Postado originalmente por Tche_88
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Um dos motivos que eu vejo o pessoal justificando o uso da maconha é para ficar doidão, sentir a brisa etc. Esse pessoal não pode usar o mesmo motivo para usar drogas mais pesadas? para ficar ainda mais doidão
Cara, esse post mostra que vc nao faz ideia do que sao as drogas e do que as pessoas usam. Doidao eh algo totalmente subjetivo. Doidao pode ser tomar duas doses de whiskey pra relaxar, tomar meia garrafa de vodca pra ficar animado pra uma festa, fumar um baseado pra relaxar, tomar bala e ir pra uma festa de musica eletronica e dancar por horas seguidas, tomar acido pra ficar tendo pensamentos malucos sentado no sofa de casa, cheira um po pra ter um boost de endorfina e se sentir bem pra caralho por algum tempo e por ai vai.
Tudo isso pode ser classificado como "ficar doidao". Depois que vc entender isso, da pra ter uma discussao que faca mais algum sentido. O "ficar doidao" das drogas mais pesadas que costumam comparar com maconha nao tem nada a ver com o "ficar doidao" da maconha. Como eu falei antes, nao eh uma escala de mais doidao quanto mais forte for a droga. Sao efeitos completamente diferentes.
Obrigado por fundamentar meu ponto. É exatamente isso que penso, ficar doidão pode ser com qualquer droga e por causa disso quem usa uma droga pra ficar doidão tem mais chances de provar outras.
O efeito ser diferente pode ser um atrativo, ficar doidão de várias maneiras.
Vc esta falando sobre outra coisa. Existem pessoas que tem mais necessidade do que outras de alterar seu estado de consciencia normal. Nesse caso o cara pode usar remedio, alcool, drogas ou ate mesmo se entupir de chocolate ou correr 20 km por dia.
Isso eh um assunto completamente diferente e, no meu modo de ver, eh um argumento a favor da regulamentacao da maconha pelo fato de separa-la das drogas que tem um potencial danoso bem maior.
Sei lá, não conheço ninguém que come chocolate e é maratonista pra ficar doidão.
12-11-2016, 17:07
Tche_88
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Postado originalmente por ekalil
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Postado originalmente por Tche_88
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Postado originalmente por ekalil
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Postado originalmente por Tche_88
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Postado originalmente por DonM4RCO
Tche, poderia pegar mais leve ao se referir aos usuários, já que somos educados e falamos abertamente o assunto, mesmo sabendo do preconceito.
Falo isso mais relacionado a forma como você coloca "maconheiro é mlk, bandido, safado", e como você disse que tem varias experiências diferentes, e de pessoas diferentes com álcool e tabaco, assim também é com as outras drogas como falei la em cima, a estrutura social interfere, se um cara fuma um, porém é rico, ele tem uma experiência bem diferente de quem é pobre.
Tem inúmeras pessoas famosas, intelectuais, cultas, atletas de alto nível, que fazem o uso recreativo, mas as pessoas se baseiam nos que fazem merda, como um moleque revoltado que não aprendeu nada sobre a vida, e usa a planta como forma de se revoltar.
E oque eu fiz, foi comparar duas substâncias que são liberadas e um que é proibida, sendo que as liberadas são muito nocivas.
A honestidade intelectual não me permite pegar leve.
Eu estava fazendo uma descrição objetiva da visão da população em geral.
A população em geral não tem conhecimentos desses atletas, artistas e intelectuais.
Não entendi. Vc tá representando a população em geral aqui?
Não, eu estava apenas explicando por que a população trata diferente o alcool/tabaco da maconha e outras drogas.
Pra mim é tudo a mesma coisa, muda pouca coisa do perfil de quem usa.
Tá, mas foda-se a população ué. Nego não sabe nada sobre o assunto, não procura de informar e acredita em qualquer coisa que a mídia fala sem questionar.
Não vejo pq levar isso em consideração no debate. Aqui normalmente o pessoal fala sobre maconha num nível bem mais avançado.
ueh, se vc quer legalizar vc precisa convencer esse pessoal, e pra convencer precisa entender como eles pensam e os motivos. Vc não convence ninguém chamando eles de ignorantes.
E pode ter certeza que tem muitos que estão lendo aqui.
Desculpa, mas a honestidade intelectual me impede de chamá-los de outra coisa nesse assunto.
E wtf? Ninguém nesse tópico tá tentando criar um plano pra legalização. Nem teria como.
Eu falei de convencimento e não de descrição de tal grupo.
Eu achei que quando alguém debate/argumenta tinha por objetivo convencer os demais para legalizar ou para mostrar que maconha não é esse mostro todo. Por que vcs debatem então?
"
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Postado originalmente por ekalil
Mas cara, não tem muito o que convencer. Qualquer um que queira mesmo formar uma opinião isenta faz isso em meia hora de pesquisa.
A maconha é uma droga recreativa, pouco nociva, com baixar capacidade de causar dependência. Não existe um argumento racional para que seja proibida, a não ser que vc queira viver numa sociedade bastante conservadora.
O debate aqui é pra trocar experiências, mas é inevitável não cair nessa chatice quando alguns não querem enxergar o óbvio e nem entender sobre o assunto.
ah cara, esse é o velho papo de que quem não concorda é burro e se estudasse concordaria.
Vou dar uma de murista lol, nem é toda essa brincadeira que os maconheiros pintam e nem é o mostro que os anti pintam. Tem gente capacitada falando para os dois lados, eu pesquisei e não vi nada de claro. ok, pode dizer que é por que sou burro haha
Nao eh brincadeira, assim como uma porrada de coisas que estao ai sendo vendidas de forma legal e sao aceitas por toda a sociedade nao sao. Cigarro, alcool, certos tipos de comida. Tudo isso causa dano pro corpo de alguma forma. Se for usado de formam descontrolada, pode ser bem perigoso.
O que eu falei que eh claro eh que, comparado as outras drogas e ate mesmo ao que nao eh considerado droga, como cigarro e alcool, a maconha eh menos danosa.
blz, eu não sou defensor do alcool e do tabaco.
Como assim defensor? Ninguem eh defensor de nada ue. Vc eh liberal e ja disse que eh a favor da legalizacao. Qual o seu ponto entao? Dizer que drogas fazem mal? Sim, fazem.
Exato, o ativismo da maconha quer passar a imagem que maconha é algo que não faz mal.
12-11-2016, 17:29
Bob&Wailers
Não cara, o ativismo da maconha quer que seja regulamentada o uso dessa substância "que faz mal", da mesma maneira que outras coisas que "fazem mal" são liberadas, e nem por isso são proibidas. Me aponte um trecho do processo que está tramitando no congresso onde diz que "usar maconha faz bem a saúde"? Todo mundo sabe que não faz (até porque, é uma DROGA), e ninguém está te obrigando a usar, assim como eu posso ir no bar e beber cerveja se eu quiser, mas se eu quiser beber outra coisa, eu tenho a escolha..
12-11-2016, 17:58
Ravi
Porta de entrada pra outras drogas eu acredito que seja um mito. Quase todas pessoas que conheço consomem algum tipo de droga em determinadas ocasiões. Uns bebem só cerveja, uns bebem tudo quanto é bebida, uns bebem e fumam maconha e cigarro, outros só fumam maconha uma vez por dia, outros cheiram pó às vezes e fumam maconha todo dia e bebem fim de semana.
Eu gosto muito de cerveja e bebo quando janto fora ou fins de semana, já fumei maconha umas 6 vezes, nunca usei cocaína apesar de ter curiosidade e jamais usaria crack por medo.
Esses dias vi uma reportagem de uma médica especializada que estava jogada no crack e se prostituindo.
Quando ouço a frase "porta de entrada" se referindo à drogas, penso logo que existe uma certa escala de desenvolvimento no consumo, penso que as pessoas não conhecem seus limites e que esse é um caminho único e sem volta, onde a pessoa vai progredindo conforme o tempo em busca de cada vez mais "resultado". Começa na cervejinha de fim de semana, passa a beber todos os dias pra relaxar após um dia de trabalho, logo passa a fumar maconha e cheirar cocaína até alcançar o crack e outras drogas altamente destrutivas.
Minha opinião, através da minha crença de que uma liberdade econômica naturalmente soluciona todos os problemas da sociedade, é que as drogas em geral devem ser liberadas. As pessoas devem ser instruídas e ter o conhecimento das consequências, devem ter limites e saber onde pisam por elas mesmas.
Não acredito em porta de entrada para drogas mais pesadas, penso que o maior problema das pessoas que começam na cerveja e terminam no crack são elas próprias e não as drogas em si, elas mesmas têm problemas internos, traumas e fraquezas e pra essas pessoas proibir ou não a venda não faz a menor diferença.
12-11-2016, 18:56
ekalil
Citação:
Postado originalmente por Tche_88
Citação:
Postado originalmente por ekalil
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Postado originalmente por Tche_88
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Postado originalmente por ekalil
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Postado originalmente por Tche_88
Um dos motivos que eu vejo o pessoal justificando o uso da maconha é para ficar doidão, sentir a brisa etc. Esse pessoal não pode usar o mesmo motivo para usar drogas mais pesadas? para ficar ainda mais doidão
Cara, esse post mostra que vc nao faz ideia do que sao as drogas e do que as pessoas usam. Doidao eh algo totalmente subjetivo. Doidao pode ser tomar duas doses de whiskey pra relaxar, tomar meia garrafa de vodca pra ficar animado pra uma festa, fumar um baseado pra relaxar, tomar bala e ir pra uma festa de musica eletronica e dancar por horas seguidas, tomar acido pra ficar tendo pensamentos malucos sentado no sofa de casa, cheira um po pra ter um boost de endorfina e se sentir bem pra caralho por algum tempo e por ai vai.
Tudo isso pode ser classificado como "ficar doidao". Depois que vc entender isso, da pra ter uma discussao que faca mais algum sentido. O "ficar doidao" das drogas mais pesadas que costumam comparar com maconha nao tem nada a ver com o "ficar doidao" da maconha. Como eu falei antes, nao eh uma escala de mais doidao quanto mais forte for a droga. Sao efeitos completamente diferentes.
Obrigado por fundamentar meu ponto. É exatamente isso que penso, ficar doidão pode ser com qualquer droga e por causa disso quem usa uma droga pra ficar doidão tem mais chances de provar outras.
O efeito ser diferente pode ser um atrativo, ficar doidão de várias maneiras.
Vc esta falando sobre outra coisa. Existem pessoas que tem mais necessidade do que outras de alterar seu estado de consciencia normal. Nesse caso o cara pode usar remedio, alcool, drogas ou ate mesmo se entupir de chocolate ou correr 20 km por dia.
Isso eh um assunto completamente diferente e, no meu modo de ver, eh um argumento a favor da regulamentacao da maconha pelo fato de separa-la das drogas que tem um potencial danoso bem maior.
Sei lá, não conheço ninguém que come chocolate e é maratonista pra ficar doidão.
Ficar doidao no sentido de se sentir melhor. Não conhece ninguém viciado em chocolate ou corrida?
Tá vendo pq é difícil discutir? É muita má vontade. Eu tenho certeza que vc entendeu e se faz de bobo.
12-11-2016, 19:06
Bolengo
Citação:
Postado originalmente por ekalil
Ficar doidao no sentido de se sentir melhor. Não conhece ninguém viciado em chocolate ou corrida?
Tá vendo pq é difícil discutir? É muita má vontade. Eu tenho certeza que vc entendeu e se faz de bobo.
estado de consciencia normal? depende do q vc quer dizer com isso.
maconha eh um alucinogeno. chocolate nao, coisas bem diferentes.
12-11-2016, 19:14
Tche_88
Citação:
Postado originalmente por Bolengo
Citação:
Postado originalmente por ekalil
Ficar doidao no sentido de se sentir melhor. Não conhece ninguém viciado em chocolate ou corrida?
Tá vendo pq é difícil discutir? É muita má vontade. Eu tenho certeza que vc entendeu e se faz de bobo.
estado de consciencia normal? depende do q vc quer dizer com isso.
maconha eh um alucinogeno. chocolate nao, coisas bem diferentes.
Exato, eu nunca ouvi alguém falar que vai comer chocolate pra ficar doidão, já maconha, alcool e outras drogas mais pesadas é bem comum ouvir.
Não estou falando de vicio ou de se sentir melhor apenas.
12-11-2016, 19:18
Tche_88
Citação:
Postado originalmente por Bob&Wailers
Não cara, o ativismo da maconha quer que seja regulamentada o uso dessa substância "que faz mal", da mesma maneira que outras coisas que "fazem mal" são liberadas, e nem por isso são proibidas. Me aponte um trecho do processo que está tramitando no congresso onde diz que "usar maconha faz bem a saúde"? Todo mundo sabe que não faz (até porque, é uma DROGA), e ninguém está te obrigando a usar, assim como eu posso ir no bar e beber cerveja se eu quiser, mas se eu quiser beber outra coisa, eu tenho a escolha..
Comunicação está péssima então, a impressão que passam é outra.
"Não existiria o século xx sem as drogas." Retardado
12-11-2016, 19:44
Bob&Wailers
Citação:
Postado originalmente por Tche_88
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Postado originalmente por Bob&Wailers
Não cara, o ativismo da maconha quer que seja regulamentada o uso dessa substância "que faz mal", da mesma maneira que outras coisas que "fazem mal" são liberadas, e nem por isso são proibidas. Me aponte um trecho do processo que está tramitando no congresso onde diz que "usar maconha faz bem a saúde"? Todo mundo sabe que não faz (até porque, é uma DROGA), e ninguém está te obrigando a usar, assim como eu posso ir no bar e beber cerveja se eu quiser, mas se eu quiser beber outra coisa, eu tenho a escolha..
Comunicação está péssima então, a impressão que passam é outra.
E a lei não tem nada a ver com ativismo.
Não tem impressão nenhuma cara.. o que tem é um projeto querendo regulamentar o uso, simples assim. A impressão que passa não interessa em nada.. você passa a impressão de ser um frustrado querendo proibir tudo por simplesmente ser contra. E aí? Eu posso estar errado..
12-11-2016, 20:01
Tche_88
Citação:
Postado originalmente por Bob&Wailers
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Postado originalmente por Tche_88
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Postado originalmente por Bob&Wailers
Não cara, o ativismo da maconha quer que seja regulamentada o uso dessa substância "que faz mal", da mesma maneira que outras coisas que "fazem mal" são liberadas, e nem por isso são proibidas. Me aponte um trecho do processo que está tramitando no congresso onde diz que "usar maconha faz bem a saúde"? Todo mundo sabe que não faz (até porque, é uma DROGA), e ninguém está te obrigando a usar, assim como eu posso ir no bar e beber cerveja se eu quiser, mas se eu quiser beber outra coisa, eu tenho a escolha..
Comunicação está péssima então, a impressão que passam é outra.
E a lei não tem nada a ver com ativismo.
Não tem impressão nenhuma cara.. o que tem é um projeto querendo regulamentar o uso, simples assim. A impressão que passa não interessa em nada.. você passa a impressão de ser um frustrado querendo proibir tudo por simplesmente ser contra. E aí? Eu posso estar errado..
E o ativismo serve pra aprovar o projeto, é sobre o ativismo minha critica.
E claro que a impressão importa, se passar a impressão errada não aprova o projeto.
Não sei o que vc quis dizer com o resto, denovo falando que eu sou contra a legalização? hahaha não é possível lol
Frustrado é quem precisa de droga.
12-11-2016, 20:03
ekalil
Citação:
Postado originalmente por Bolengo
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Postado originalmente por ekalil
Ficar doidao no sentido de se sentir melhor. Não conhece ninguém viciado em chocolate ou corrida?
Tá vendo pq é difícil discutir? É muita má vontade. Eu tenho certeza que vc entendeu e se faz de bobo.
estado de consciencia normal? depende do q vc quer dizer com isso.
maconha eh um alucinogeno. chocolate nao, coisas bem diferentes.
Toda vez que vcs falam "ficar doidao" parecem um senhor de 70 anos...Lol
Porra, não precisa ter muita experiência na vida pra saber que as pessoas usam coisas diferentes como forma de escapar da realidade, que muitas vezes é triste, entediante, penosa, por alguns instantes.
Isso pode ser feito de diversas formas. Eu usei o exemplo da corrida ou chocolate pq ambos liberam substâncias no organismo que te fazem se sentir bem.
A impressão que dá é que vcs acham que quem usa alguma droga quer ver elefantes rosas voando, quando na verdade o cara só quer se sentir um pouco melhor.
12-11-2016, 20:15
Bob&Wailers
Citação:
Postado originalmente por Tche_88
Citação:
Postado originalmente por Bob&Wailers
Citação:
Postado originalmente por Tche_88
Citação:
Postado originalmente por Bob&Wailers
Não cara, o ativismo da maconha quer que seja regulamentada o uso dessa substância "que faz mal", da mesma maneira que outras coisas que "fazem mal" são liberadas, e nem por isso são proibidas. Me aponte um trecho do processo que está tramitando no congresso onde diz que "usar maconha faz bem a saúde"? Todo mundo sabe que não faz (até porque, é uma DROGA), e ninguém está te obrigando a usar, assim como eu posso ir no bar e beber cerveja se eu quiser, mas se eu quiser beber outra coisa, eu tenho a escolha..
Comunicação está péssima então, a impressão que passam é outra.
E a lei não tem nada a ver com ativismo.
Não tem impressão nenhuma cara.. o que tem é um projeto querendo regulamentar o uso, simples assim. A impressão que passa não interessa em nada.. você passa a impressão de ser um frustrado querendo proibir tudo por simplesmente ser contra. E aí? Eu posso estar errado..
E o ativismo serve pra aprovar o projeto, é sobre o ativismo minha critica.
E claro que a impressão importa, se passar a impressão errada não aprova o projeto.
Não sei o que vc quis dizer com o resto, denovo falando que eu sou contra a legalização? hahaha não é possível lol
Frustrado é quem precisa de droga.
Não cara.. a impressão que se foda. O que tá escrito no projeto é que realmente importa, porque certamente tem base. Impressão não tem base alguma. Não tão querendo liberar porque tem meia dúzia fazendo protesto pra isso.. e sim porque tem um porque de legalizarem. Você ta levando em conta aqueles que aparecem na TV com um baseado na boca e querendo a liberação porque sim e acabou, mas a maioria quer porque não quer mais comprar de traficante por questões óbvias, e sim comprar de algum lugar que tenha procedência e qualidade boa, bem como plantar se quiser.
12-11-2016, 20:21
Fidelis
Citação:
Postado originalmente por PebaVermelho
Maior tolice do mundo é esse discurso de beatificação da maconha. Qual o problema de reconhecer que a maconha é porta de entrada pra outras drogas? Pra mim é bem lógico que muita gente que experimenta maconha se sente estimulada a experimentar outras drogas.
Galera devia parar com esse papinho e se concentrar no que é importante. Criminalização da maconha é burrice e é só por isso que deve ser legalizada.
O problema é que não é verdade. Eu entendo você pensar assim, mas não é verdade.
A porta de entrada para qualquer droga é a própria pessoa.
Algumas pessoas tem mais necessidade de fuga da realidade do que outras, por N motivos.
São basicamente 3 tipos de perfis, cada qual com seus subtipos. Os 3 são: Aqueles que não precisam ou não gostam de
drogas (legais ou não) para encarar a si mesmo, os outros e a sociedade. O perfil 2 é aquele que precisa ou gosta de drogas (legais ou não) para facilitar a socialização, mas nunca exagera nas doses. O perfil 3 é aquele que mais tem necessidade de fuga da realidade, seja para fugir dele mesmo, dos outros ou da sociedade,
é o tipo que quase sempre exagera nas doses e frequência.
A droga em si não interfere na escolha, nenhuma das drogas (legais ou não) é porta de entrada para outras. O que acontece é que a oferta de umas é maior do que outras,
algumas a oferta é global, outras a oferta é mais fechada (exemplo: ectasy, onde o uso é maior entre os frequentadores de festas eletrônicas). A droga que será utilizada por determinado perfil primeiro dependerá do ambiente onde esse perfil se encontra e das pessoas ao seu redor. O mais comum é que essa droga seja o alcool
ou o tabaco por ser as mais expandidas em todos os níveis. Depois vem maconha e cocaína e por aí vai.
Por isso entendo os que pensam que determinada droga seja a porta de entrada para outra, é fácil pensar assim.
Tem pessoas do perfil 2, os que nunca exagera nas doses nem frequencia que utilizam drogas consideradas pesadas como cocaína por exemplo, mas utilizam mais em festas
com amigos e coisas do tipo, esses dificilmente irão consumir a droga sozinha ou com frequencia muito alta, seja qual droga for.
Tem pessoas do perfil 3, os que perdem o limite fácil que bebem só cerveja, mas bebem todos os dias, acompanhado ou não.
Tem pessoas do perfil 1 que em algum momento pode experimentar alguma droga pesada ou leve, mas dificilmente voltará a usar.
A droga em sí não importa, não é a droga que fará alguém utiliza-lá, é a própria pessoa.
12-11-2016, 20:23
Tche_88
Citação:
Postado originalmente por ekalil
Citação:
Postado originalmente por Bolengo
Citação:
Postado originalmente por ekalil
Ficar doidao no sentido de se sentir melhor. Não conhece ninguém viciado em chocolate ou corrida?
Tá vendo pq é difícil discutir? É muita má vontade. Eu tenho certeza que vc entendeu e se faz de bobo.
estado de consciencia normal? depende do q vc quer dizer com isso.
maconha eh um alucinogeno. chocolate nao, coisas bem diferentes.
Toda vez que vcs falam "ficar doidao" parecem um senhor de 70 anos...Lol
Porra, não precisa ter muita experiência na vida pra saber que as pessoas usam coisas diferentes como forma de escapar da realidade, que muitas vezes é triste, entediante, penosa, por alguns instantes.
Isso pode ser feito de diversas formas. Eu usei o exemplo da corrida ou chocolate pq ambos liberam substâncias no organismo que te fazem se sentir bem.
A impressão que dá é que vcs acham que quem usa alguma droga quer ver elefantes rosas voando, quando na verdade o cara só quer se sentir um pouco melhor.
Então cara, eu perguntei isso cara quem usa drogas, alguns dizem que é pra relaxar, outros dizem que é pra ficar doidão etc. Por isso eu citei esse grupo, não estou inventando nada. É parecido com quem usa alcool pra ficar doidão. Foi essa a semelhança que eu notei.
Toda a ação é para passar de um estado de menor conforto para um de maior conforto. Quem é da escola austriaca sabe disso.
Algumas pessoas acham que ficar doidonas é algo bom e é disso que estou falando.
12-11-2016, 20:30
Tche_88
Citação:
Postado originalmente por Bob&Wailers
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Postado originalmente por Tche_88
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Postado originalmente por Bob&Wailers
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Postado originalmente por Tche_88
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Postado originalmente por Bob&Wailers
Não cara, o ativismo da maconha quer que seja regulamentada o uso dessa substância "que faz mal", da mesma maneira que outras coisas que "fazem mal" são liberadas, e nem por isso são proibidas. Me aponte um trecho do processo que está tramitando no congresso onde diz que "usar maconha faz bem a saúde"? Todo mundo sabe que não faz (até porque, é uma DROGA), e ninguém está te obrigando a usar, assim como eu posso ir no bar e beber cerveja se eu quiser, mas se eu quiser beber outra coisa, eu tenho a escolha..
Comunicação está péssima então, a impressão que passam é outra.
E a lei não tem nada a ver com ativismo.
Não tem impressão nenhuma cara.. o que tem é um projeto querendo regulamentar o uso, simples assim. A impressão que passa não interessa em nada.. você passa a impressão de ser um frustrado querendo proibir tudo por simplesmente ser contra. E aí? Eu posso estar errado..
E o ativismo serve pra aprovar o projeto, é sobre o ativismo minha critica.
E claro que a impressão importa, se passar a impressão errada não aprova o projeto.
Não sei o que vc quis dizer com o resto, denovo falando que eu sou contra a legalização? hahaha não é possível lol
Frustrado é quem precisa de droga.
Não cara.. a impressão que se foda. O que tá escrito no projeto é que realmente importa, porque certamente tem base. Impressão não tem base alguma. Não tão querendo liberar porque tem meia dúzia fazendo protesto pra isso.. e sim porque tem um porque de legalizarem. Você ta levando em conta aqueles que aparecem na TV com um baseado na boca e querendo a liberação porque sim e acabou, mas a maioria quer porque não quer mais comprar de traficante por questões óbvias, e sim comprar de algum lugar que tenha procedência e qualidade boa, bem como plantar se quiser.
Vai sonhando que basta estar certo pra acontecer.
12-11-2016, 20:31
Bolengo
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Postado originalmente por ekalil
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Postado originalmente por Bolengo
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Postado originalmente por ekalil
Ficar doidao no sentido de se sentir melhor. Não conhece ninguém viciado em chocolate ou corrida?
Tá vendo pq é difícil discutir? É muita má vontade. Eu tenho certeza que vc entendeu e se faz de bobo.
estado de consciencia normal? depende do q vc quer dizer com isso.
maconha eh um alucinogeno. chocolate nao, coisas bem diferentes.
Toda vez que vcs falam "ficar doidao" parecem um senhor de 70 anos...Lol
Porra, não precisa ter muita experiência na vida pra saber que as pessoas usam coisas diferentes como forma de escapar da realidade, que muitas vezes é triste, entediante, penosa, por alguns instantes.
Isso pode ser feito de diversas formas. Eu usei o exemplo da corrida ou chocolate pq ambos liberam substâncias no organismo que te fazem se sentir bem.
A impressão que dá é que vcs acham que quem usa alguma droga quer ver elefantes rosas voando, quando na verdade o cara só quer se sentir um pouco melhor.
eu acho q vc ta viajando, pq eu nao entendi direito oq vc quer dizer com isso. mas vc ta com a impressao errada e ta tentando de volta entrar nessa linha de argumento maniqueista. deixando implicito q isso eh coisa de quem tem a mente fechada, de quem nunca deu oportunidade pra aquilo.
ja fumei maconha, haxixe, crack, cheirei po, cheirei cola, varsol e outros solventes, benzina, loloh, tomei tarja preta pra ficar locao, tomei santo daime, doce, loloh. nao eh razao pra pra vergonha e mto menos pra orgulho.
12-11-2016, 20:47
ekalil
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Postado originalmente por Tche_88
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Postado originalmente por ekalil
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Postado originalmente por Bolengo
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Postado originalmente por ekalil
Ficar doidao no sentido de se sentir melhor. Não conhece ninguém viciado em chocolate ou corrida?
Tá vendo pq é difícil discutir? É muita má vontade. Eu tenho certeza que vc entendeu e se faz de bobo.
estado de consciencia normal? depende do q vc quer dizer com isso.
maconha eh um alucinogeno. chocolate nao, coisas bem diferentes.
Toda vez que vcs falam "ficar doidao" parecem um senhor de 70 anos...Lol
Porra, não precisa ter muita experiência na vida pra saber que as pessoas usam coisas diferentes como forma de escapar da realidade, que muitas vezes é triste, entediante, penosa, por alguns instantes.
Isso pode ser feito de diversas formas. Eu usei o exemplo da corrida ou chocolate pq ambos liberam substâncias no organismo que te fazem se sentir bem.
A impressão que dá é que vcs acham que quem usa alguma droga quer ver elefantes rosas voando, quando na verdade o cara só quer se sentir um pouco melhor.
Então cara, eu perguntei isso cara quem usa drogas, alguns dizem que é pra relaxar, outros dizem que é pra ficar doidão etc. Por isso eu citei esse grupo, não estou inventando nada. É parecido com quem usa alcool pra ficar doidão. Foi essa a semelhança que eu notei.
Toda a ação é para passar de um estado de menor conforto para um de maior conforto. Quem é da escola austriaca sabe disso.
Algumas pessoas acham que ficar doidonas é algo bom e é disso que estou falando.
Cara, estamos discutindo semântica. Ficar doidao é alterar a percepção da realidade de alguma forma. O quanto vai depender do que vc utilizar e da quantidade.
Não tô entendendo qual o seu ponto.
12-11-2016, 20:48
ekalil
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Postado originalmente por Bolengo
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Postado originalmente por ekalil
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Postado originalmente por Bolengo
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Postado originalmente por ekalil
Ficar doidao no sentido de se sentir melhor. Não conhece ninguém viciado em chocolate ou corrida?
Tá vendo pq é difícil discutir? É muita má vontade. Eu tenho certeza que vc entendeu e se faz de bobo.
estado de consciencia normal? depende do q vc quer dizer com isso.
maconha eh um alucinogeno. chocolate nao, coisas bem diferentes.
Toda vez que vcs falam "ficar doidao" parecem um senhor de 70 anos...Lol
Porra, não precisa ter muita experiência na vida pra saber que as pessoas usam coisas diferentes como forma de escapar da realidade, que muitas vezes é triste, entediante, penosa, por alguns instantes.
Isso pode ser feito de diversas formas. Eu usei o exemplo da corrida ou chocolate pq ambos liberam substâncias no organismo que te fazem se sentir bem.
A impressão que dá é que vcs acham que quem usa alguma droga quer ver elefantes rosas voando, quando na verdade o cara só quer se sentir um pouco melhor.
eu acho q vc ta viajando, pq eu nao entendi direito oq vc quer dizer com isso. mas vc ta com a impressao errada e ta tentando de volta entrar nessa linha de argumento maniqueista. deixando implicito q isso eh coisa de quem tem a mente fechada, de quem nunca deu oportunidade pra aquilo.
ja fumei maconha, haxixe, crack, cheirei po, cheirei cola, varsol e outros solventes, benzina, loloh, tomei tarja preta pra ficar locao, tomei santo daime, doce, loloh. nao eh razao pra pra vergonha e mto menos pra orgulho.
Ficar doidao no sentido de se sentir melhor. Não conhece ninguém viciado em chocolate ou corrida?
Tá vendo pq é difícil discutir? É muita má vontade. Eu tenho certeza que vc entendeu e se faz de bobo.
estado de consciencia normal? depende do q vc quer dizer com isso.
maconha eh um alucinogeno. chocolate nao, coisas bem diferentes.
Toda vez que vcs falam "ficar doidao" parecem um senhor de 70 anos...Lol
Porra, não precisa ter muita experiência na vida pra saber que as pessoas usam coisas diferentes como forma de escapar da realidade, que muitas vezes é triste, entediante, penosa, por alguns instantes.
Isso pode ser feito de diversas formas. Eu usei o exemplo da corrida ou chocolate pq ambos liberam substâncias no organismo que te fazem se sentir bem.
A impressão que dá é que vcs acham que quem usa alguma droga quer ver elefantes rosas voando, quando na verdade o cara só quer se sentir um pouco melhor.
Então cara, eu perguntei isso cara quem usa drogas, alguns dizem que é pra relaxar, outros dizem que é pra ficar doidão etc. Por isso eu citei esse grupo, não estou inventando nada. É parecido com quem usa alcool pra ficar doidão. Foi essa a semelhança que eu notei.
Toda a ação é para passar de um estado de menor conforto para um de maior conforto. Quem é da escola austriaca sabe disso.
Algumas pessoas acham que ficar doidonas é algo bom e é disso que estou falando.
Cara, estamos discutindo semântica. Ficar doidao é alterar a percepção da realidade de alguma forma. O quanto vai depender do que vc utilizar e da quantidade.
Não tô entendendo qual o seu ponto.
Que se vc quer alterar a realidade não tem por que ficar limitado apenas em uma droga. E por causa disso pode ter mais chances de experimentar outras drogas. Assim como se sua intenção é alterar a realidade, vc tem mais chances de usar drogas mais pesadas para alterar muito mais a realidade.
12-11-2016, 21:34
Bob&Wailers
Velho, mas aí você tá criando uma suposição. Você ta supondo que as pessoas querem usar drogas para usar drogas mais pesadas e assim vai. Tem vários casos assim, e assim como o cara falou ali, vai de pessoa pra pessoa, é o perfil dela. Mas tem pessoas que não precisam disso. Cara, fumo a 10 anos, e o máximo que eu usei foi LSD. Uso maconha quase que diariamente, à 10 anos, e não precisei ir para outras drogas. Como que você explica isso? Porque você quer proibir uma pessoa à se auto prejudicar? Cada um faz o que bem entende cara.. no papel é uma ideia ótima, querer o "bem" para todos, mas sinto lhe informar, isso vai ser impossível de acontecer. E sendo impossível de acontecer, porque lutar contra? Se você não for contra, eu, igual o ekalil, não to entendendo porra nenhuma de onde você quer chegar.
12-11-2016, 21:59
ekalil
"
Citação:
Postado originalmente por Tche_88
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Postado originalmente por ekalil
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Postado originalmente por Tche_88
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Postado originalmente por ekalil
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Postado originalmente por Bolengo
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Postado originalmente por ekalil
Ficar doidao no sentido de se sentir melhor. Não conhece ninguém viciado em chocolate ou corrida?
Tá vendo pq é difícil discutir? É muita má vontade. Eu tenho certeza que vc entendeu e se faz de bobo.
estado de consciencia normal? depende do q vc quer dizer com isso.
maconha eh um alucinogeno. chocolate nao, coisas bem diferentes.
Toda vez que vcs falam "ficar doidao" parecem um senhor de 70 anos...Lol
Porra, não precisa ter muita experiência na vida pra saber que as pessoas usam coisas diferentes como forma de escapar da realidade, que muitas vezes é triste, entediante, penosa, por alguns instantes.
Isso pode ser feito de diversas formas. Eu usei o exemplo da corrida ou chocolate pq ambos liberam substâncias no organismo que te fazem se sentir bem.
A impressão que dá é que vcs acham que quem usa alguma droga quer ver elefantes rosas voando, quando na verdade o cara só quer se sentir um pouco melhor.
Então cara, eu perguntei isso cara quem usa drogas, alguns dizem que é pra relaxar, outros dizem que é pra ficar doidão etc. Por isso eu citei esse grupo, não estou inventando nada. É parecido com quem usa alcool pra ficar doidão. Foi essa a semelhança que eu notei.
Toda a ação é para passar de um estado de menor conforto para um de maior conforto. Quem é da escola austriaca sabe disso.
Algumas pessoas acham que ficar doidonas é algo bom e é disso que estou falando.
Cara, estamos discutindo semântica. Ficar doidao é alterar a percepção da realidade de alguma forma. O quanto vai depender do que vc utilizar e da quantidade.
Não tô entendendo qual o seu ponto.
"
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Postado originalmente por Tche_88
Que se vc quer alterar a realidade não tem por que ficar limitado apenas em uma droga. E por causa disso pode ter mais chances de experimentar outras drogas. Assim como se sua intenção é alterar a realidade, vc tem mais chances de usar drogas mais pesadas para alterar muito mais a realidade.
Ta, entendi o que vc quis dizer, mas acho que, apesar de ter alguma razao, vc ta usando a abordagem errada.
Como alguem explicou ai em cima, as pessoas sao diferentes. Algumas tem mais necessidade, ou mesmo curiosidade, de escapar da realidade. Essas pessoas provavelmente estao mais abertas a experimentar substancias que causam esse efeito. Mas isso nao tem a ver com a droga, tem a ver com a pessoa.
A parte que vc continua errando, aparentemente por nao conhecer mto o assunto, eh achar que esse grupo de pessoas vai curtir qualquer tipo de alteracao de realidade, o que ta mto longe de ser verdade. Essa premissa que vc ta criando de que, pra esse grupo, qualquer alteracao da realidade vai ser boa ou que quanto maior a alteracao, melhor, nao existe.
Enfim, acho que vc ta certo na parte de que o cara vai ter mais chances de experimentar mais coisas, mas nao de virar um usuario regular.
De qualquer forma, nao entendo no que isso influencia na discussao de legalizacao.
12-11-2016, 22:25
DonM4RCO
Se fosse uma busca para fugir da realidade a qualquer custo, seria melhor ficar "doidão" com gasolina que é vendido sem problemas, cheirando cola de sapateiro, tinner, clorofórmio, caçar cogumelos na floresta, tomar uma caninha da roça que é aceita pela sociedade.
Inclusive, pode "chapar o coco" na pracinha mesmo.
12-11-2016, 22:31
Tche_88
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Postado originalmente por ekalil
"
Citação:
Postado originalmente por Tche_88
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Postado originalmente por ekalil
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Postado originalmente por Tche_88
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Postado originalmente por ekalil
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Postado originalmente por Bolengo
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Postado originalmente por ekalil
Ficar doidao no sentido de se sentir melhor. Não conhece ninguém viciado em chocolate ou corrida?
Tá vendo pq é difícil discutir? É muita má vontade. Eu tenho certeza que vc entendeu e se faz de bobo.
estado de consciencia normal? depende do q vc quer dizer com isso.
maconha eh um alucinogeno. chocolate nao, coisas bem diferentes.
Toda vez que vcs falam "ficar doidao" parecem um senhor de 70 anos...Lol
Porra, não precisa ter muita experiência na vida pra saber que as pessoas usam coisas diferentes como forma de escapar da realidade, que muitas vezes é triste, entediante, penosa, por alguns instantes.
Isso pode ser feito de diversas formas. Eu usei o exemplo da corrida ou chocolate pq ambos liberam substâncias no organismo que te fazem se sentir bem.
A impressão que dá é que vcs acham que quem usa alguma droga quer ver elefantes rosas voando, quando na verdade o cara só quer se sentir um pouco melhor.
Então cara, eu perguntei isso cara quem usa drogas, alguns dizem que é pra relaxar, outros dizem que é pra ficar doidão etc. Por isso eu citei esse grupo, não estou inventando nada. É parecido com quem usa alcool pra ficar doidão. Foi essa a semelhança que eu notei.
Toda a ação é para passar de um estado de menor conforto para um de maior conforto. Quem é da escola austriaca sabe disso.
Algumas pessoas acham que ficar doidonas é algo bom e é disso que estou falando.
Cara, estamos discutindo semântica. Ficar doidao é alterar a percepção da realidade de alguma forma. O quanto vai depender do que vc utilizar e da quantidade.
Não tô entendendo qual o seu ponto.
"
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Postado originalmente por Tche_88
Que se vc quer alterar a realidade não tem por que ficar limitado apenas em uma droga. E por causa disso pode ter mais chances de experimentar outras drogas. Assim como se sua intenção é alterar a realidade, vc tem mais chances de usar drogas mais pesadas para alterar muito mais a realidade.
Ta, entendi o que vc quis dizer, mas acho que, apesar de ter alguma razao, vc ta usando a abordagem errada.
Como alguem explicou ai em cima, as pessoas sao diferentes. Algumas tem mais necessidade, ou mesmo curiosidade, de escapar da realidade. Essas pessoas provavelmente estao mais abertas a experimentar substancias que causam esse efeito. Mas isso nao tem a ver com a droga, tem a ver com a pessoa.
A parte que vc continua errando, aparentemente por nao conhecer mto o assunto, eh achar que esse grupo de pessoas vai curtir qualquer tipo de alteracao de realidade, o que ta mto longe de ser verdade. Essa premissa que vc ta criando de que, pra esse grupo, qualquer alteracao da realidade vai ser boa ou que quanto maior a alteracao, melhor, nao existe.
Enfim, acho que vc ta certo na parte de que o cara vai ter mais chances de experimentar mais coisas, mas nao de virar um usuario regular.
De qualquer forma, nao entendo no que isso influencia na discussao de legalizacao.
Sim, eu concordo que usei a abordagem errada, deu lije naquele post, foi excelente, penso daquele jeito.
Sobre a parte que vc disse que eu continuo errando, eu não consegui passar muito bem meu ponto, tentei usar o termo doidão exatamente para agrupar algumas drogas que possuem efeito semelhante e por causa disso poderia ser mais fácil passar de uma droga pra outra.
Isso não tem nada a ver com legalidade, surgiu junto do tema porta de entrada para outras drogas. Eu não concordo com a afirmação da forma que é usada mas vejo alguma correlação, de quem já usa uma droga tem mais chance de usar outras, por isso levantei esse ponto.
gg acho que concordamos.
12-11-2016, 22:55
Fidelis
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Postado originalmente por ekalil
"
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Postado originalmente por Tche_88
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Postado originalmente por ekalil
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Postado originalmente por Tche_88
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Postado originalmente por ekalil
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Postado originalmente por Bolengo
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Postado originalmente por ekalil
Ficar doidao no sentido de se sentir melhor. Não conhece ninguém viciado em chocolate ou corrida?
Tá vendo pq é difícil discutir? É muita má vontade. Eu tenho certeza que vc entendeu e se faz de bobo.
estado de consciencia normal? depende do q vc quer dizer com isso.
maconha eh um alucinogeno. chocolate nao, coisas bem diferentes.
Toda vez que vcs falam "ficar doidao" parecem um senhor de 70 anos...Lol
Porra, não precisa ter muita experiência na vida pra saber que as pessoas usam coisas diferentes como forma de escapar da realidade, que muitas vezes é triste, entediante, penosa, por alguns instantes.
Isso pode ser feito de diversas formas. Eu usei o exemplo da corrida ou chocolate pq ambos liberam substâncias no organismo que te fazem se sentir bem.
A impressão que dá é que vcs acham que quem usa alguma droga quer ver elefantes rosas voando, quando na verdade o cara só quer se sentir um pouco melhor.
Então cara, eu perguntei isso cara quem usa drogas, alguns dizem que é pra relaxar, outros dizem que é pra ficar doidão etc. Por isso eu citei esse grupo, não estou inventando nada. É parecido com quem usa alcool pra ficar doidão. Foi essa a semelhança que eu notei.
Toda a ação é para passar de um estado de menor conforto para um de maior conforto. Quem é da escola austriaca sabe disso.
Algumas pessoas acham que ficar doidonas é algo bom e é disso que estou falando.
Cara, estamos discutindo semântica. Ficar doidao é alterar a percepção da realidade de alguma forma. O quanto vai depender do que vc utilizar e da quantidade.
Não tô entendendo qual o seu ponto.
"
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Postado originalmente por Tche_88
Que se vc quer alterar a realidade não tem por que ficar limitado apenas em uma droga. E por causa disso pode ter mais chances de experimentar outras drogas. Assim como se sua intenção é alterar a realidade, vc tem mais chances de usar drogas mais pesadas para alterar muito mais a realidade.
Ta, entendi o que vc quis dizer, mas acho que, apesar de ter alguma razao, vc ta usando a abordagem errada.
Como alguem explicou ai em cima, as pessoas sao diferentes. Algumas tem mais necessidade, ou mesmo curiosidade, de escapar da realidade. Essas pessoas provavelmente estao mais abertas a experimentar substancias que causam esse efeito. Mas isso nao tem a ver com a droga, tem a ver com a pessoa.
A parte que vc continua errando, aparentemente por nao conhecer mto o assunto, eh achar que esse grupo de pessoas vai curtir qualquer tipo de alteracao de realidade, o que ta mto longe de ser verdade. Essa premissa que vc ta criando de que, pra esse grupo, qualquer alteracao da realidade vai ser boa ou que quanto maior a alteracao, melhor, nao existe.
Enfim, acho que vc ta certo na parte de que o cara vai ter mais chances de experimentar mais coisas, mas nao de virar um usuario regular.
De qualquer forma, nao entendo no que isso influencia na discussao de legalizacao.
@Tche_88 assim como o @ekalil entendi seu ponto, mas você não está vendo todo o contexto.
E o principal aqui é justamente o que o ekalil disse, tem N tipos de alteração da realidade e não é porque alguém escolhe um tipo que vai gostar de outro tipo. Esquece essa abordagem, ela não é a realidade.
A verdade é que a sociedade (o ser humano em si) atual é criada em cima de algum tipo (nível) de fuga da realidade.
Falando isso eu vou correr o risco de complexar demais o assunto mas vale a pena para você entender que sua abordagem está equivocada.
Tem pessoas que vivem quase sem distrações, elas fazem o básico, o que tem que ser feito para se manter viva, só isso. O máximo de distração é assistir a novela das 9 da globo ou o ratinho do sbt e isso basta para elas. Ponto.
Outras pessoas precisam de mais e mais distrações, ir em festas, viajar, ir ao cinema com mais frequência, assistir programas além da tv aberta, etc, etc.
Outras pessoas precisam ainda mais de distração, precisam viver experiências como pular de paraquedas, escalar uma montanha, etc, etc.
Outras pessoas precisam ainda mais, e isso vai se sucedendo em muitos e muitos subníveis de distração, até que se chega no grupo que as distrações físicas já não são suficientes, é preciso as distrações mentais.
E esse grupo também tem níveis e mais níveis, tem pessoas que uma leve tontura que a cerveja proporciona já basta, outros precisam de mais, e outros mais e mais, esse é o grande X da questão, é que o que faz uma pessoa usar uma droga é muito mais deep e profundo do que parece ser, é apenas um nível de necessidade mais deep do que a pessoa que se satisfaz vendo a novela das 9.
EDIT: vi seu último post agora depois que fiz esse.
12-11-2016, 23:32
Tche_88
Citação:
Postado originalmente por Fidelis
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Postado originalmente por ekalil
"
Citação:
Postado originalmente por Tche_88
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Postado originalmente por ekalil
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Postado originalmente por Tche_88
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Postado originalmente por ekalil
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Postado originalmente por Bolengo
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Postado originalmente por ekalil
Ficar doidao no sentido de se sentir melhor. Não conhece ninguém viciado em chocolate ou corrida?
Tá vendo pq é difícil discutir? É muita má vontade. Eu tenho certeza que vc entendeu e se faz de bobo.
estado de consciencia normal? depende do q vc quer dizer com isso.
maconha eh um alucinogeno. chocolate nao, coisas bem diferentes.
Toda vez que vcs falam "ficar doidao" parecem um senhor de 70 anos...Lol
Porra, não precisa ter muita experiência na vida pra saber que as pessoas usam coisas diferentes como forma de escapar da realidade, que muitas vezes é triste, entediante, penosa, por alguns instantes.
Isso pode ser feito de diversas formas. Eu usei o exemplo da corrida ou chocolate pq ambos liberam substâncias no organismo que te fazem se sentir bem.
A impressão que dá é que vcs acham que quem usa alguma droga quer ver elefantes rosas voando, quando na verdade o cara só quer se sentir um pouco melhor.
Então cara, eu perguntei isso cara quem usa drogas, alguns dizem que é pra relaxar, outros dizem que é pra ficar doidão etc. Por isso eu citei esse grupo, não estou inventando nada. É parecido com quem usa alcool pra ficar doidão. Foi essa a semelhança que eu notei.
Toda a ação é para passar de um estado de menor conforto para um de maior conforto. Quem é da escola austriaca sabe disso.
Algumas pessoas acham que ficar doidonas é algo bom e é disso que estou falando.
Cara, estamos discutindo semântica. Ficar doidao é alterar a percepção da realidade de alguma forma. O quanto vai depender do que vc utilizar e da quantidade.
Não tô entendendo qual o seu ponto.
"
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Postado originalmente por Tche_88
Que se vc quer alterar a realidade não tem por que ficar limitado apenas em uma droga. E por causa disso pode ter mais chances de experimentar outras drogas. Assim como se sua intenção é alterar a realidade, vc tem mais chances de usar drogas mais pesadas para alterar muito mais a realidade.
Ta, entendi o que vc quis dizer, mas acho que, apesar de ter alguma razao, vc ta usando a abordagem errada.
Como alguem explicou ai em cima, as pessoas sao diferentes. Algumas tem mais necessidade, ou mesmo curiosidade, de escapar da realidade. Essas pessoas provavelmente estao mais abertas a experimentar substancias que causam esse efeito. Mas isso nao tem a ver com a droga, tem a ver com a pessoa.
A parte que vc continua errando, aparentemente por nao conhecer mto o assunto, eh achar que esse grupo de pessoas vai curtir qualquer tipo de alteracao de realidade, o que ta mto longe de ser verdade. Essa premissa que vc ta criando de que, pra esse grupo, qualquer alteracao da realidade vai ser boa ou que quanto maior a alteracao, melhor, nao existe.
Enfim, acho que vc ta certo na parte de que o cara vai ter mais chances de experimentar mais coisas, mas nao de virar um usuario regular.
De qualquer forma, nao entendo no que isso influencia na discussao de legalizacao.
@Tche_88 assim como o @ekalil entendi seu ponto, mas você não está vendo todo o contexto.
E o principal aqui é justamente o que o ekalil disse, tem N tipos de alteração da realidade e não é porque alguém escolhe um tipo que vai gostar de outro tipo. Esquece essa abordagem, ela não é a realidade.
A verdade é que a sociedade (o ser humano em si) atual é criada em cima de algum tipo (nível) de fuga da realidade.
Falando isso eu vou correr o risco de complexar demais o assunto mas vale a pena para você entender que sua abordagem está equivocada.
Tem pessoas que vivem quase sem distrações, elas fazem o básico, o que tem que ser feito para se manter viva, só isso. O máximo de distração é assistir a novela das 9 da globo ou o ratinho do sbt e isso basta para elas. Ponto.
Outras pessoas precisam de mais e mais distrações, ir em festas, viajar, ir ao cinema com mais frequência, assistir programas além da tv aberta, etc, etc.
Outras pessoas precisam ainda mais de distração, precisam viver experiências como pular de paraquedas, escalar uma montanha, etc, etc.
Outras pessoas precisam ainda mais, e isso vai se sucedendo em muitos e muitos subníveis de distração, até que se chega no grupo que as distrações físicas já não são suficientes, é preciso as distrações mentais.
E esse grupo também tem níveis e mais níveis, tem pessoas que uma leve tontura que a cerveja proporciona já basta, outros precisam de mais, e outros mais e mais, esse é o grande X da questão, é que o que faz uma pessoa usar uma droga é muito mais deep e profundo do que parece ser, é apenas um nível de necessidade mais deep do que a pessoa que se satisfaz vendo a novela das 9.
EDIT: vi seu último post agora depois que fiz esse.
Mudando de assunto.
Pq vc acha que algumas pessoas precisam de mais distrações? problemas externos e internos? genética?
Acha que é possível evitar o uso de drogas ou algumas pessoas estão condenadas a usar?
12-11-2016, 23:32
Fidelis
@ekalil esse tema começou pelo que foi dito da porta de entrada das drogas, mas ele pode influenciar na legalização.
Assim que se entende que não é a droga que a porta de entrada para outras drogas e o uso de drogas vem de algo mais deep em nossa sociedade se entende também que não importa a oferta, determinadas pessoas nunca vão usar e quem usar já iria utilizar do mesmo jeito.
Talvez pela pouca oferta no mercado uma pessoa não utiliza determinada droga por não ter contato com ela, mas essa pessoa continua tendo a mesma necessidade deep de fuga da realidade, com ou sem droga, e por falta de opções ela pode escolher a mais fácil delas, pinga. E assim aquela pessoa que talvez fosse um hard usuário de crack passa agora a ser uma hard usuário de alcool. E os efeitos nocivos na pessoa e na sociedade é o mesmo, os dois vão se afundar e os dois vão morrer. Se não existisse o alcóol e nenhuma outra tipo de droga que iria substituir o tipo de necessidade que esse ser precisa, ele provavelmente seria um ser a margem da sociedade e não iria se encaixar do mesmo jeito, geraria outros tipos de problemas tão graves quanto, talvez até mais graves. Porque esse nível de necessidade de fuga vem dele próprio e não da oferta de drogas.
Por isso sou a favor da liberação de toda droga existente, primeiro pela liberdade individual, o ser tem que ter a liberdade de escolha do que fazer consigo mesmo. Segundo porque tira dos criminosos o processo de criação das drogas, passa a gerar empregos seguros, impostos e isso pode reverter para a sociedade em geral. Claro que não acaba com o crime de forma geral, mas ao menos no tema drogas o crime perde a influência principal. E terceiro porque não importa a oferta, só vai usar quem já iria se identificar com algo similar e só vai se prejudicar usando quem já iria se prejudicar usando qualquer outra coisa.
13-11-2016, 00:14
Fidelis
Citação:
Mudando de assunto.
Pq vc acha que algumas pessoas precisam de mais distrações? problemas externos e internos? genética?
Acha que é possível evitar o uso de drogas ou algumas pessoas estão condenadas a usar?
LIBERDADE e FELICIDADE. Por isso cada ser cria uma necessidade diferente de distração, para suprir a necessidade de se sentir livre e feliz. E liberdade real não existe e felicidade é abstrata, mas lidar com isso é o grande dilema do ser humano, e quanto mais se cava esse buraco mais complexo vai ficando a forma como se encara o mundo e nesse processo mais complexo vai sendo as distrações necessárias para suprir sua necessidade.
A liberdade entra no ponto da realidade nua e crua, aquela que é onde você nasce, cresce, precisa trabalhar para comer e morre. A forma como se encara esse processo gera níveis diferentes de necessidade de se sentir livre e consequentemente níveis diferentes de distrações para fugir da realidade.
A felicidade é o ponto fraco do ser humano, todo mundo quer se feliz. E a forma como se entende a felicidade vai ditar a forma como você procura a felicidade, e o mais comum é ligar felicidade a prazer, é o mais fácil.
A conexão do que você entende desses dois fatores vai determinar o que você procura e necessita na vida. Quanto mais deep seu pensamento sobre esses dois fatores mais deep serão suas necessidades. Por isso alguns precisam de mais distrações do que outros.
É possível evitar o uso de drogas, mas não atualmente. Não nessa nossa realidade de hoje.
Hoje infelizmente algumas pessoas estão sim condenadas a utilizarem (precisarem) de drogas e mesmo que se fizesse um milagre e todas as drogas do mundo desaparecesse, essas pessoas não seriam curadas, o problema delas ainda assim iria refletir na sociedade de um outro jeito, porque esse problema vem de dentro dela.
Não sou capaz de te falar uma solução para evitar o uso de drogas, por que vejo isso de forma entrelaçada com as raízes da nossa sociedade, do nosso ser moderno. E a solução com certeza não é simples, mas acredito sim ser possível e definitivamente está ligada a liberdade e felicidade.
13-11-2016, 01:03
Bolengo
Citação:
Postado originalmente por ekalil
Citação:
Postado originalmente por Bolengo
Citação:
Postado originalmente por ekalil
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Postado originalmente por Bolengo
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Postado originalmente por ekalil
Ficar doidao no sentido de se sentir melhor. Não conhece ninguém viciado em chocolate ou corrida?
Tá vendo pq é difícil discutir? É muita má vontade. Eu tenho certeza que vc entendeu e se faz de bobo.
estado de consciencia normal? depende do q vc quer dizer com isso.
maconha eh um alucinogeno. chocolate nao, coisas bem diferentes.
Toda vez que vcs falam "ficar doidao" parecem um senhor de 70 anos...Lol
Porra, não precisa ter muita experiência na vida pra saber que as pessoas usam coisas diferentes como forma de escapar da realidade, que muitas vezes é triste, entediante, penosa, por alguns instantes.
Isso pode ser feito de diversas formas. Eu usei o exemplo da corrida ou chocolate pq ambos liberam substâncias no organismo que te fazem se sentir bem.
A impressão que dá é que vcs acham que quem usa alguma droga quer ver elefantes rosas voando, quando na verdade o cara só quer se sentir um pouco melhor.
eu acho q vc ta viajando, pq eu nao entendi direito oq vc quer dizer com isso. mas vc ta com a impressao errada e ta tentando de volta entrar nessa linha de argumento maniqueista. deixando implicito q isso eh coisa de quem tem a mente fechada, de quem nunca deu oportunidade pra aquilo.
ja fumei maconha, haxixe, crack, cheirei po, cheirei cola, varsol e outros solventes, benzina, loloh, tomei tarja preta pra ficar locao, tomei santo daime, doce, loloh. nao eh razao pra pra vergonha e mto menos pra orgulho.
Te pergunto a mesma coisa. Qual o seu ponto?
vc q comecou a falar como se eu fosse total cabeca fechada. tiozao de 70 anos lol. como se quem tivesse uma critica a fazer ao uso de drogas fosse so quem nunca experimentou e tivesse uma visao totalmente criada por dogmas.
13-11-2016, 12:41
Tche_88
Citação:
Postado originalmente por Fidelis
Citação:
Mudando de assunto.
Pq vc acha que algumas pessoas precisam de mais distrações? problemas externos e internos? genética?
Acha que é possível evitar o uso de drogas ou algumas pessoas estão condenadas a usar?
LIBERDADE e FELICIDADE. Por isso cada ser cria uma necessidade diferente de distração, para suprir a necessidade de se sentir livre e feliz. E liberdade real não existe e felicidade é abstrata, mas lidar com isso é o grande dilema do ser humano, e quanto mais se cava esse buraco mais complexo vai ficando a forma como se encara o mundo e nesse processo mais complexo vai sendo as distrações necessárias para suprir sua necessidade.
A liberdade entra no ponto da realidade nua e crua, aquela que é onde você nasce, cresce, precisa trabalhar para comer e morre. A forma como se encara esse processo gera níveis diferentes de necessidade de se sentir livre e consequentemente níveis diferentes de distrações para fugir da realidade.
A felicidade é o ponto fraco do ser humano, todo mundo quer se feliz. E a forma como se entende a felicidade vai ditar a forma como você procura a felicidade, e o mais comum é ligar felicidade a prazer, é o mais fácil.
A conexão do que você entende desses dois fatores vai determinar o que você procura e necessita na vida. Quanto mais deep seu pensamento sobre esses dois fatores mais deep serão suas necessidades. Por isso alguns precisam de mais distrações do que outros.
É possível evitar o uso de drogas, mas não atualmente. Não nessa nossa realidade de hoje.
Hoje infelizmente algumas pessoas estão sim condenadas a utilizarem (precisarem) de drogas e mesmo que se fizesse um milagre e todas as drogas do mundo desaparecesse, essas pessoas não seriam curadas, o problema delas ainda assim iria refletir na sociedade de um outro jeito, porque esse problema vem de dentro dela.
Não sou capaz de te falar uma solução para evitar o uso de drogas, por que vejo isso de forma entrelaçada com as raízes da nossa sociedade, do nosso ser moderno. E a solução com certeza não é simples, mas acredito sim ser possível e definitivamente está ligada a liberdade e felicidade.
Deu uma de spinoza hein :D
Eu concordo com essa abordagem de que o problema são as pessoas e não as drogas.
"Não é porque existem destilarias que as pessoas bebem uísque; é porque as pessoas bebem uísque que existem destilarias"
Mas isso de usar droga pra fugir da realidade, no sentido da realidade não ser agradável, não parece muito correto. Pessoas usam drogas pra comemorar algo bom também.
13-11-2016, 13:38
Mooita
Esse tchÊ é uma ANTA mesmo hahahaha
Maconha é a droga ilícita mais usada no mundo e ele acha que existe um perfil de usuário "jovem , rebelde , retardado"
Que vergonha te ver ver ownar aquele cara no tópico da maridu sobre mercado financeiro e etc , e chegar aqui e só cagar pelos dedos com opiniões baseadas em achismo puro , ou teu lance com a maconha é algo mais pessoal , alguma desavença pesada com algum maconheiro ?
13-11-2016, 13:44
Tche_88
Citação:
Postado originalmente por Mooita
Esse tchÊ é uma ANTA mesmo hahahaha
Maconha é a droga ilícita mais usada no mundo e ele acha que existe um perfil de usuário "jovem , rebelde , retardado"
Que vergonha te ver ver ownar aquele cara no tópico da maridu sobre mercado financeiro e etc , e chegar aqui e só cagar pelos dedos com opiniões baseadas em achismo puro , ou teu lance com a maconha é algo mais pessoal , alguma desavença pesada com algum maconheiro ?
O analfabeto funcional não entendeu mesmo eu explicando que essa não era a minha opinião e sim a do povão. E tem coragem de me chamar de anta.
13-11-2016, 13:46
Mooita
Aqui vc é uma anta cara , não manja nada do néctar sagrado ! Pega teu amigo Ace One e vão brindar um choppp falando mal do comunismo
13-11-2016, 13:57
Tche_88
Citação:
Postado originalmente por Mooita
Aqui vc é uma anta cara , não manja nada do néctar sagrado ! Pega teu amigo Ace One e vão brindar um choppp falando mal do comunismo
Não sou drogado.
Anta é quem usa droga.
13-11-2016, 14:03
Bob&Wailers
Citação:
Postado originalmente por Mooita
Esse tchÊ é uma ANTA mesmo hahahaha
Maconha é a droga ilícita mais usada no mundo e ele acha que existe um perfil de usuário "jovem , rebelde , retardado"
Que vergonha te ver ver ownar aquele cara no tópico da maridu sobre mercado financeiro e etc , e chegar aqui e só cagar pelos dedos com opiniões baseadas em achismo puro , ou teu lance com a maconha é algo mais pessoal , alguma desavença pesada com algum maconheiro ?
hauahuahau pensei a mesma coisa.. algum maconheiro deve ter abusado dele, ou enganado ele..
13-11-2016, 14:07
brunoross
Citação:
Postado originalmente por Tche_88
Citação:
Postado originalmente por Mooita
Aqui vc é uma anta cara , não manja nada do néctar sagrado ! Pega teu amigo Ace One e vão brindar um choppp falando mal do comunismo
Não sou drogado.
Anta é quem usa droga.
inti i quim isi drigi
13-11-2016, 14:47
Bolengo
Citação:
Postado originalmente por Tche_88
Citação:
Postado originalmente por Mooita
Aqui vc é uma anta cara , não manja nada do néctar sagrado ! Pega teu amigo Ace One e vão brindar um choppp falando mal do comunismo
Não sou drogado.
Anta é quem usa droga.
a maior parte das pessoas q eu conheco fuma maconha.
entao por experiencia propria, sem estudo nenhum, afirmo que vejo uma diferenca mto grande na velocidade de raciocinio de nao usuarios pra usuarios frequentes. diferenca de disposicao tb.
eu tb nao gosto de como as pessoas usam esses argumentos pra demonizar a maconha enquanto vangloriam o alcool. meu tio hj tem uma demencia precoce causada pelo uso de alcool. ele parece um vegetal, a memoria de curto prazo eh quase nula.
entao ao msm tempo q sou a favor da liberacao das drogas, nao gosto do endeusamento de nenhuma delas. pra mim eh bem claro q a maconha afeta significativamente o cerebro das pessoas. a critica eh sim valida, nao eh nenhum preconceito sem base dizer que a maconha deixa as pessoas mais lentas q o normal.
sobre o comunismo, espero que futuramente exista uma policia que cace todos esses criminosos. vamos criar uma sociedade livre da patifaria. :-*:D
13-11-2016, 14:49
ekalil
Citação:
Postado originalmente por Tche_88
Citação:
Postado originalmente por Mooita
Aqui vc é uma anta cara , não manja nada do néctar sagrado ! Pega teu amigo Ace One e vão brindar um choppp falando mal do comunismo
Não sou drogado.
Anta é quem usa droga.
Pq essa resposta? Vc fica falando que tá representando a opinião do povo, mas nesse caso deixa claro seu preconceito.
Sobre sua pergunta anterior, praticamente todo mundo tem suas maneiras de fugir da realidade. A droga é só uma delas é garanto que vc tb tem a sua.
13-11-2016, 15:11
Tche_88
Citação:
Postado originalmente por ekalil
Citação:
Postado originalmente por Tche_88
Citação:
Postado originalmente por Mooita
Aqui vc é uma anta cara , não manja nada do néctar sagrado ! Pega teu amigo Ace One e vão brindar um choppp falando mal do comunismo
Não sou drogado.
Anta é quem usa droga.
Pq essa resposta? Vc fica falando que tá representando a opinião do povo, mas nesse caso deixa claro seu preconceito.
Sobre sua pergunta anterior, praticamente todo mundo tem suas maneiras de fugir da realidade. A droga é só uma delas é garanto que vc tb tem a sua.
Me mostre que usar droga, que é algo que faz mal como vc reconheceu, é uma boa alternativa que eu paro de dizer que quem usa droga é burro.
Todo mundo tem sua maneira de fugir da realidade, quem escolhe a droga é burro.
Aqui vc é uma anta cara , não manja nada do néctar sagrado ! Pega teu amigo Ace One e vão brindar um choppp falando mal do comunismo
Não sou drogado.
Anta é quem usa droga.
Pq essa resposta? Vc fica falando que tá representando a opinião do povo, mas nesse caso deixa claro seu preconceito.
Sobre sua pergunta anterior, praticamente todo mundo tem suas maneiras de fugir da realidade. A droga é só uma delas é garanto que vc tb tem a sua.
Me mostre que usar droga, que é algo que faz mal como vc reconheceu, é uma boa alternativa que eu paro de dizer que quem usa droga é burro.
Todo mundo tem sua maneira de fugir da realidade, quem escolhe a droga é burro.
Lol Tche, vc é um cara inteligente, mas parece muito imaturo.
Por essa lógica, 99% das pessoas são burras, já que todos nós temos hábitos que fazem mal pra saúde.
13-11-2016, 16:04
PebaVermelho
Para de falar merda, Tche. WTF
Tá se excedendo já.
13-11-2016, 16:06
Tche_88
Citação:
Postado originalmente por ekalil
Citação:
Postado originalmente por Tche_88
Citação:
Postado originalmente por ekalil
Citação:
Postado originalmente por Tche_88
Citação:
Postado originalmente por Mooita
Aqui vc é uma anta cara , não manja nada do néctar sagrado ! Pega teu amigo Ace One e vão brindar um choppp falando mal do comunismo
Não sou drogado.
Anta é quem usa droga.
Pq essa resposta? Vc fica falando que tá representando a opinião do povo, mas nesse caso deixa claro seu preconceito.
Sobre sua pergunta anterior, praticamente todo mundo tem suas maneiras de fugir da realidade. A droga é só uma delas é garanto que vc tb tem a sua.
Me mostre que usar droga, que é algo que faz mal como vc reconheceu, é uma boa alternativa que eu paro de dizer que quem usa droga é burro.
Todo mundo tem sua maneira de fugir da realidade, quem escolhe a droga é burro.
Lol Tche, vc é um cara inteligente, mas parece muito imaturo.
Por essa lógica, 99% das pessoas são burras, já que todos nós temos hábitos que fazem mal pra saúde.
Discordo, eu acho que 100% das pessoas são burras em pelo menos uma escolha que fazem.
Quando eu falo que a pessoa é burra é pela escolha e não por que tem QI baixo. Sendo que se a pessoa tem QI baixo tem mais chances de tomar decisões burras.
Tem algumas pessoas que falam que a maconha e outras drogas causa dano intelectual, apesar de eu achar essa afirmação plausível, nem entrei nesse mérito.
13-11-2016, 16:58
Bob&Wailers
Acabou a discussão então. Somos todos burros, viva!
"O verdadeiro pretensioso sempre se acha mais inteligente do que todos os que são tão burros quanto ele".
13-11-2016, 17:14
chumboryson
vcs não são burros, são mestres em ter paciencia mesmo.
13-11-2016, 17:32
Bolengo
Citação:
Postado originalmente por Bob&Wailers
Acabou a discussão então. Somos todos burros, viva!
"O verdadeiro pretensioso sempre se acha mais inteligente do que todos os que são tão burros quanto ele".
mas cara, vc entendeu oq ele quis dizer?
deve ser o debate mais sincero que vc vai conseguir achar aqui. ele nao falou q vcs sao burros na definicao q vcs tem por isso, QI baixo. ele falou q quem toma uma decisao burra esta sendo burro naquele momento, e todos nos ja tomamos decisoes burras. esta ate se incluindo pq com ctza ele deve admitir q ja tomou decisoes burras e no resto de sua vida tomara ainda.
e na opiniao dele usar droga pra tentar fugir da realidade eh uma decisao burra, oq eu concordo. o problema real, seja qual for, nao esta sendo resolvido. esta so se adiando o confronto direto ao problema, oq poderia resolver ele. e na vdd a fuga atraves das drogas pode na maior parte das vezes trazer mais problemas ainda. a fixacao pela fuga da realidade e assim pelas drogas.
eh um ponto de vista bem razoavel.
13-11-2016, 18:11
ekalil
Citação:
Postado originalmente por Bolengo
Citação:
Postado originalmente por Bob&Wailers
Acabou a discussão então. Somos todos burros, viva!
"O verdadeiro pretensioso sempre se acha mais inteligente do que todos os que são tão burros quanto ele".
mas cara, vc entendeu oq ele quis dizer?
deve ser o debate mais sincero que vc vai conseguir achar aqui. ele nao falou q vcs sao burros na definicao q vcs tem por isso, QI baixo. ele falou q quem toma uma decisao burra esta sendo burro naquele momento, e todos nos ja tomamos decisoes burras. esta ate se incluindo pq com ctza ele deve admitir q ja tomou decisoes burras e no resto de sua vida tomara ainda.
e na opiniao dele usar droga pra tentar fugir da realidade eh uma decisao burra, oq eu concordo. o problema real, seja qual for, nao esta sendo resolvido. esta so se adiando o confronto direto ao problema, oq poderia resolver ele. e na vdd a fuga atraves das drogas pode na maior parte das vezes trazer mais problemas ainda. a fixacao pela fuga da realidade e assim pelas drogas.
eh um ponto de vista bem razoavel.
De novo, mta imaturidade na análise.
Vc.ta descrevendo um cenário tipo "to com uma fatura alta do cartão pra pagar. Não sei o que fazer. Vou queimar um, ficar doidao e esquecer isso". Isso realmente não vai resolver nada.
Mas na verdade a fuga da realidade normalmente não se refere à um problema pontual e fácil de ser resolvido. Nem é necessariamente um problema.
O que vcs estão falando é algo tipo "o correto é não usar drogas nenhuma e encarar de frente todos os problemas da vida ". Mas qualquer um com um pouco de vivência sabe que não é assim.
13-11-2016, 18:11
Fidelis
Citação:
Postado originalmente por Tche_88
Citação:
Postado originalmente por Fidelis
Citação:
Mudando de assunto.
Pq vc acha que algumas pessoas precisam de mais distrações? problemas externos e internos? genética?
Acha que é possível evitar o uso de drogas ou algumas pessoas estão condenadas a usar?
LIBERDADE e FELICIDADE. Por isso cada ser cria uma necessidade diferente de distração, para suprir a necessidade de se sentir livre e feliz. E liberdade real não existe e felicidade é abstrata, mas lidar com isso é o grande dilema do ser humano, e quanto mais se cava esse buraco mais complexo vai ficando a forma como se encara o mundo e nesse processo mais complexo vai sendo as distrações necessárias para suprir sua necessidade.
A liberdade entra no ponto da realidade nua e crua, aquela que é onde você nasce, cresce, precisa trabalhar para comer e morre. A forma como se encara esse processo gera níveis diferentes de necessidade de se sentir livre e consequentemente níveis diferentes de distrações para fugir da realidade.
A felicidade é o ponto fraco do ser humano, todo mundo quer se feliz. E a forma como se entende a felicidade vai ditar a forma como você procura a felicidade, e o mais comum é ligar felicidade a prazer, é o mais fácil.
A conexão do que você entende desses dois fatores vai determinar o que você procura e necessita na vida. Quanto mais deep seu pensamento sobre esses dois fatores mais deep serão suas necessidades. Por isso alguns precisam de mais distrações do que outros.
É possível evitar o uso de drogas, mas não atualmente. Não nessa nossa realidade de hoje.
Hoje infelizmente algumas pessoas estão sim condenadas a utilizarem (precisarem) de drogas e mesmo que se fizesse um milagre e todas as drogas do mundo desaparecesse, essas pessoas não seriam curadas, o problema delas ainda assim iria refletir na sociedade de um outro jeito, porque esse problema vem de dentro dela.
Não sou capaz de te falar uma solução para evitar o uso de drogas, por que vejo isso de forma entrelaçada com as raízes da nossa sociedade, do nosso ser moderno. E a solução com certeza não é simples, mas acredito sim ser possível e definitivamente está ligada a liberdade e felicidade.
Deu uma de spinoza hein :D
Eu concordo com essa abordagem de que o problema são as pessoas e não as drogas.
"Não é porque existem destilarias que as pessoas bebem uísque; é porque as pessoas bebem uísque que existem destilarias"
Mas isso de usar droga pra fugir da realidade, no sentido da realidade não ser agradável, não parece muito correto. Pessoas usam drogas pra comemorar algo bom também.
Se você entendeu que usam drogas para fugir de uma realidade desagradável então você não entendeu meu post.
Fugir da realidade = qualquer mudança no sentimento do agora, boa ou ruim.
No seu exemplo, alguém pode estar feliz por alguma conquista e usa droga para comemorar essa conquista, para se sentir ainda mais feliz, porque só a felicidade de conquista em si não basta para ele, isso porque o entendimento de felicidade pra ele é diferente do que aqueles que já ficariam satisfeitos com a conquista em si.
Ninguém usa droga porque é ruim, alguns percebem os efeitos colaterais e vai entrando em dilemas entre
usar ou não usar, mas o foco é sempre o prazer que a droga proporciona, ou seja, o que ele entende de
felicidade que consegue atingir com determinada droga.
Mas @Tche_88 entendo seu pensamento de quem usa droga é burra. Não por ter QI baixo mas por ter feito uma escolha errada. Ok. Entendo.
Seguindo seu raciocinio quem escolhe entre coca-cola no lugar de suco de laranja também é burro, quem escolher mc donalds no lugar de uma salada também é burro. Se você entrar no loop de julgar alguém por uma escolha errada eu tenho certeza que se pensar mais fundo vai ter a chance de chamar todos de burros, até você mesmo.
13-11-2016, 18:19
Bolengo
Citação:
Postado originalmente por ekalil
Citação:
Postado originalmente por Bolengo
Citação:
Postado originalmente por Bob&Wailers
Acabou a discussão então. Somos todos burros, viva!
"O verdadeiro pretensioso sempre se acha mais inteligente do que todos os que são tão burros quanto ele".
mas cara, vc entendeu oq ele quis dizer?
deve ser o debate mais sincero que vc vai conseguir achar aqui. ele nao falou q vcs sao burros na definicao q vcs tem por isso, QI baixo. ele falou q quem toma uma decisao burra esta sendo burro naquele momento, e todos nos ja tomamos decisoes burras. esta ate se incluindo pq com ctza ele deve admitir q ja tomou decisoes burras e no resto de sua vida tomara ainda.
e na opiniao dele usar droga pra tentar fugir da realidade eh uma decisao burra, oq eu concordo. o problema real, seja qual for, nao esta sendo resolvido. esta so se adiando o confronto direto ao problema, oq poderia resolver ele. e na vdd a fuga atraves das drogas pode na maior parte das vezes trazer mais problemas ainda. a fixacao pela fuga da realidade e assim pelas drogas.
eh um ponto de vista bem razoavel.
De novo, mta imaturidade na análise.
Vc.ta descrevendo um cenário tipo "to com uma fatura alta do cartão pra pagar. Não sei o que fazer. Vou queimar um, ficar doidao e esquecer isso". Isso realmente não vai resolver nada.
Mas na verdade a fuga da realidade normalmente não se refere à um problema pontual e fácil de ser resolvido. Nem é necessariamente um problema.
O que vcs estão falando é algo tipo "o correto é não usar drogas nenhuma e encarar de frente todos os problemas da vida ". Mas qualquer um com um pouco de vivência sabe que não é assim.
so pro seu ponto de vista fechado. eu nao especifiquei nenhuma situacao, na vdd deixei aberto pra todas as possiveis.
se quiser pode ate colocar varias aqui q a gente pode discutir.
13-11-2016, 18:31
Tche_88
Citação:
Postado originalmente por ekalil
Citação:
Postado originalmente por Bolengo
Citação:
Postado originalmente por Bob&Wailers
Acabou a discussão então. Somos todos burros, viva!
"O verdadeiro pretensioso sempre se acha mais inteligente do que todos os que são tão burros quanto ele".
mas cara, vc entendeu oq ele quis dizer?
deve ser o debate mais sincero que vc vai conseguir achar aqui. ele nao falou q vcs sao burros na definicao q vcs tem por isso, QI baixo. ele falou q quem toma uma decisao burra esta sendo burro naquele momento, e todos nos ja tomamos decisoes burras. esta ate se incluindo pq com ctza ele deve admitir q ja tomou decisoes burras e no resto de sua vida tomara ainda.
e na opiniao dele usar droga pra tentar fugir da realidade eh uma decisao burra, oq eu concordo. o problema real, seja qual for, nao esta sendo resolvido. esta so se adiando o confronto direto ao problema, oq poderia resolver ele. e na vdd a fuga atraves das drogas pode na maior parte das vezes trazer mais problemas ainda. a fixacao pela fuga da realidade e assim pelas drogas.
eh um ponto de vista bem razoavel.
De novo, mta imaturidade na análise.
Vc.ta descrevendo um cenário tipo "to com uma fatura alta do cartão pra pagar. Não sei o que fazer. Vou queimar um, ficar doidao e esquecer isso". Isso realmente não vai resolver nada.
Mas na verdade a fuga da realidade normalmente não se refere à um problema pontual e fácil de ser resolvido. Nem é necessariamente um problema.
O que vcs estão falando é algo tipo "o correto é não usar drogas nenhuma e encarar de frente todos os problemas da vida ". Mas qualquer um com um pouco de vivência sabe que não é assim.
Coloca aqui essa vivência, eu pedi várias vezes para dar exemplos de spots onde usar droga é algo inteligente.
ps - drogas recreativas, deixar claro pra não aparecer algum engraçadinho falando de uso medicinal
13-11-2016, 18:33
ekalil
Não tem pq fazer isso. Vc mesmo disse que o problema real não tá sendo resolvido, que está adiando o confronto direto ao problema.
Tipo, isso é meio óbvio né? Um cara que não tá feliz com o trabalho pode fazer outra faculdade e começar outra carreira, em vez de fumar um ou tomar uma cerveja pra se sentir melhor. Mas na imensa maioria das vezes isso não é uma opção viável.
Acho que todo mundo tem consciência de que a droga não é olhar caminho pra nada. Então essa postura de que "parem de usar drogas pra fugir da realidade e ataquem o problema" é prepotente e pouco realista.
13-11-2016, 18:39
Tche_88
Citação:
Postado originalmente por Fidelis
Citação:
Postado originalmente por Tche_88
Citação:
Postado originalmente por Fidelis
Citação:
Mudando de assunto.
Pq vc acha que algumas pessoas precisam de mais distrações? problemas externos e internos? genética?
Acha que é possível evitar o uso de drogas ou algumas pessoas estão condenadas a usar?
LIBERDADE e FELICIDADE. Por isso cada ser cria uma necessidade diferente de distração, para suprir a necessidade de se sentir livre e feliz. E liberdade real não existe e felicidade é abstrata, mas lidar com isso é o grande dilema do ser humano, e quanto mais se cava esse buraco mais complexo vai ficando a forma como se encara o mundo e nesse processo mais complexo vai sendo as distrações necessárias para suprir sua necessidade.
A liberdade entra no ponto da realidade nua e crua, aquela que é onde você nasce, cresce, precisa trabalhar para comer e morre. A forma como se encara esse processo gera níveis diferentes de necessidade de se sentir livre e consequentemente níveis diferentes de distrações para fugir da realidade.
A felicidade é o ponto fraco do ser humano, todo mundo quer se feliz. E a forma como se entende a felicidade vai ditar a forma como você procura a felicidade, e o mais comum é ligar felicidade a prazer, é o mais fácil.
A conexão do que você entende desses dois fatores vai determinar o que você procura e necessita na vida. Quanto mais deep seu pensamento sobre esses dois fatores mais deep serão suas necessidades. Por isso alguns precisam de mais distrações do que outros.
É possível evitar o uso de drogas, mas não atualmente. Não nessa nossa realidade de hoje.
Hoje infelizmente algumas pessoas estão sim condenadas a utilizarem (precisarem) de drogas e mesmo que se fizesse um milagre e todas as drogas do mundo desaparecesse, essas pessoas não seriam curadas, o problema delas ainda assim iria refletir na sociedade de um outro jeito, porque esse problema vem de dentro dela.
Não sou capaz de te falar uma solução para evitar o uso de drogas, por que vejo isso de forma entrelaçada com as raízes da nossa sociedade, do nosso ser moderno. E a solução com certeza não é simples, mas acredito sim ser possível e definitivamente está ligada a liberdade e felicidade.
Deu uma de spinoza hein :D
Eu concordo com essa abordagem de que o problema são as pessoas e não as drogas.
"Não é porque existem destilarias que as pessoas bebem uísque; é porque as pessoas bebem uísque que existem destilarias"
Mas isso de usar droga pra fugir da realidade, no sentido da realidade não ser agradável, não parece muito correto. Pessoas usam drogas pra comemorar algo bom também.
Se você entendeu que usam drogas para fugir de uma realidade desagradável então você não entendeu meu post.
Fugir da realidade = qualquer mudança no sentimento do agora, boa ou ruim.
No seu exemplo, alguém pode estar feliz por alguma conquista e usa droga para comemorar essa conquista, para se sentir ainda mais feliz, porque só a felicidade de conquista em si não basta para ele, isso porque o entendimento de felicidade pra ele é diferente do que aqueles que já ficariam satisfeitos com a conquista em si.
Ninguém usa droga porque é ruim, alguns percebem os efeitos colaterais e vai entrando em dilemas entre
usar ou não usar, mas o foco é sempre o prazer que a droga proporciona, ou seja, o que ele entende de
felicidade que consegue atingir com determinada droga.
Mas @Tche_88 entendo seu pensamento de quem usa droga é burra. Não por ter QI baixo mas por ter feito uma escolha errada. Ok. Entendo.
Seguindo seu raciocinio quem escolhe entre coca-cola no lugar de suco de laranja também é burro, quem escolher mc donalds no lugar de uma salada também é burro. Se você entrar no loop de julgar alguém por uma escolha errada eu tenho certeza que se pensar mais fundo vai ter a chance de chamar todos de burros, até você mesmo.
Ok, achei que vc estava falando apenas pra fugir de algo desagradável.
mc donalds é mais saudável que salada :D
Eu não estou julgando a pessoa apenas por uma escolha, eu tenho um monte de amigo que usa droga(alcool), e eu ká disse que todo mundo é burro em algum momento.
13-11-2016, 18:45
Tche_88
Citação:
Postado originalmente por ekalil
Não tem pq fazer isso. Vc mesmo disse que o problema real não tá sendo resolvido, que está adiando o confronto direto ao problema.
Tipo, isso é meio óbvio né? Um cara que não tá feliz com o trabalho pode fazer outra faculdade e começar outra carreira, em vez de fumar um ou tomar uma cerveja pra se sentir melhor. Mas na imensa maioria das vezes isso não é uma opção viável.
Acho que todo mundo tem consciência de que a droga não é olhar caminho pra nada. Então essa postura de que "parem de usar drogas pra fugir da realidade e ataquem o problema" é prepotente e pouco realista.
Ele pode aprender a viver bem dentro das condições possíveis. Um cara que precisa de droga por que não consegue algo vai ser sempre triste, sempre vai ter algo que ele não pode ter.
Aprender a não sofrer com aquilo que vc não tem controle e não tem condições de obter é inteligencia emocial, maturidade.
13-11-2016, 18:59
Ace One
A natureza e o sistema tendem a ser perfeitos. Vou citar apenas 2 pontos para nao me estender, que descrevem muito bem o que isso significa:
1) A sociedade sempre precisou e sempre precisará de alguém pra fazer o trabalho que remunera pouco e exige pouca ou nenhuma aptidão para todo o mecanismo funcionar. Os maconheiros nesse ponto contribuem muito, já que para sobreviverem, se nao forem sustentados por alguém, é o que lhes sobra.
2) Concorrência, é saudável para evoluirmos. Entretanto, concorrência em excesso, gera canibalismo. A maconha por si só elimina muito dessa concorrência no caminho, tornando seus usuário inaptos, seja por danos cerebrais, seja pelo modo de vida que seu uso impõe, como ser preguiçoso, relaxado com horários, raciocínio abaixo da média, só pra citar alguns.
Nesses pontos, a maconha contribuiu MUITO para a sociedade como um todo.
13-11-2016, 19:00
ekalil
Ok Tche. Vc tá fazendo o curso do goffi?
13-11-2016, 19:15
Tche_88
Citação:
Postado originalmente por ekalil
Ok Tche. Vc tá fazendo o curso do goffi?
Eu sou o guru dele.
13-11-2016, 19:19
Bolengo
@Tche_88 como sempre ownando ekalil, alivinho e cia
13-11-2016, 19:27
ekalil
Citação:
Postado originalmente por Bolengo
@Tche_88 como sempre ownando ekalil, alivinho e cia
Hahaha....A gente tá debatendo de boa po. Eh que se vcs vierem com esses super trunfos como ele fez no último post não tem jeito. Quem usa droga é fraco e burro mesmo. Paciência.
13-11-2016, 20:04
Bob&Wailers
Citação:
Postado originalmente por Bolengo
Citação:
Postado originalmente por Bob&Wailers
Acabou a discussão então. Somos todos burros, viva!
"O verdadeiro pretensioso sempre se acha mais inteligente do que todos os que são tão burros quanto ele".
mas cara, vc entendeu oq ele quis dizer?
deve ser o debate mais sincero que vc vai conseguir achar aqui. ele nao falou q vcs sao burros na definicao q vcs tem por isso, QI baixo. ele falou q quem toma uma decisao burra esta sendo burro naquele momento, e todos nos ja tomamos decisoes burras. esta ate se incluindo pq com ctza ele deve admitir q ja tomou decisoes burras e no resto de sua vida tomara ainda.
e na opiniao dele usar droga pra tentar fugir da realidade eh uma decisao burra, oq eu concordo. o problema real, seja qual for, nao esta sendo resolvido. esta so se adiando o confronto direto ao problema, oq poderia resolver ele. e na vdd a fuga atraves das drogas pode na maior parte das vezes trazer mais problemas ainda. a fixacao pela fuga da realidade e assim pelas drogas.
eh um ponto de vista bem razoavel.
Cara, me da essa daí que vcs fumaram.. olha pra onde vcs levaram o tópico de maconha. Pelo amor...
13-11-2016, 20:06
JoseIrineu
Mano, não sei pq vcs dão action pra esses caras. É tipo aquele ignorante do vídeo que eu postei.
O cara não consegue nem parar pra pensar ou pesquisar que sim, a droga, especialmente os psicoativos podem ser extremamente produtivos se vc assim desejar. Nego não consegue ser honesto o suficiente pra admitir que tem gente muito mais relevante que eles no mundo, que se entopem de drogas, mesmo que as vezes seja compulsivo e prejudicial, como no caso de um monte de artista. Devem ter vibrado com o Lobo de Wallstreet, ouvem músicas de maconheiros imbecis, frequentam bares de nego que fuma maconha, compram produtos de gente que fuma, mas querem continuar com esse patamar superior moral que eles tiram debaixo do suvaco, numa vida completamente irrelevante pro mundo, com exceção de meia dúzia de nego, pai, mãe etc.
Não deem action pra esses caras, vcs só estão perdendo tempo com nego que é desonesto intelectualmente. Imho aqui não é o lugar de convencer ninguém a nada. A internet tem material o suficiente pra quem quer aprender algo sobre esse assunto.
É só não dar action, ignora, deixa os caras falando sozinho, uma hora eles desistem.
No meu caso só tenho a agradecer por deus ter colocado essa planta no mundo, sou um ser humano bem melhor, desde que comecei a fumar essa parada.
13-11-2016, 20:08
Bolengo
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Postado originalmente por Bob&Wailers
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Postado originalmente por Bolengo
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Postado originalmente por Bob&Wailers
Acabou a discussão então. Somos todos burros, viva!
"O verdadeiro pretensioso sempre se acha mais inteligente do que todos os que são tão burros quanto ele".
mas cara, vc entendeu oq ele quis dizer?
deve ser o debate mais sincero que vc vai conseguir achar aqui. ele nao falou q vcs sao burros na definicao q vcs tem por isso, QI baixo. ele falou q quem toma uma decisao burra esta sendo burro naquele momento, e todos nos ja tomamos decisoes burras. esta ate se incluindo pq com ctza ele deve admitir q ja tomou decisoes burras e no resto de sua vida tomara ainda.
e na opiniao dele usar droga pra tentar fugir da realidade eh uma decisao burra, oq eu concordo. o problema real, seja qual for, nao esta sendo resolvido. esta so se adiando o confronto direto ao problema, oq poderia resolver ele. e na vdd a fuga atraves das drogas pode na maior parte das vezes trazer mais problemas ainda. a fixacao pela fuga da realidade e assim pelas drogas.
eh um ponto de vista bem razoavel.
Cara, me da essa daí que vcs fumaram.. olha pra onde vcs levaram o tópico de maconha. Pelo amor...
post irrefutavel. obrigado por confirmar nossas criticas a maconha.
13-11-2016, 20:14
Bolengo
quando alguem eh incapaz de debater, sempre da um jeito de fugir.
no caso a moda da esquerdopatia atual eh a sempre tentar jogar aqueles q discordam na espiral do silencio. eh uma comedia, aqueles que se dizem ter a cabeca aberta querem calar aqueles q pensam diferente. so sao "cabeca aberta" com aqueles q pensam de forma similar.
eh o melhor jeito de nunca estar errado tb, quase infalivel.
13-11-2016, 20:14
JoseIrineu
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Postado originalmente por Bolengo
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Postado originalmente por Bob&Wailers
Acabou a discussão então. Somos todos burros, viva!
"O verdadeiro pretensioso sempre se acha mais inteligente do que todos os que são tão burros quanto ele".
mas cara, vc entendeu oq ele quis dizer?
deve ser o debate mais sincero que vc vai conseguir achar aqui. ele nao falou q vcs sao burros na definicao q vcs tem por isso, QI baixo. ele falou q quem toma uma decisao burra esta sendo burro naquele momento, e todos nos ja tomamos decisoes burras. esta ate se incluindo pq com ctza ele deve admitir q ja tomou decisoes burras e no resto de sua vida tomara ainda.
e na opiniao dele usar droga pra tentar fugir da realidade eh uma decisao burra, oq eu concordo. o problema real, seja qual for, nao esta sendo resolvido. esta so se adiando o confronto direto ao problema, oq poderia resolver ele. e na vdd a fuga atraves das drogas pode na maior parte das vezes trazer mais problemas ainda. a fixacao pela fuga da realidade e assim pelas drogas.
eh um ponto de vista bem razoavel.
Cara, tira da sua cabeça que quem usa droga é pra fugir da realidade, isso é um pensamento conservador de nego que acha que ficar doidão é ver elefante rosa voando.
13-11-2016, 20:17
Bolengo
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Postado originalmente por JoseIrineu
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Postado originalmente por Bolengo
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Postado originalmente por Bob&Wailers
Acabou a discussão então. Somos todos burros, viva!
"O verdadeiro pretensioso sempre se acha mais inteligente do que todos os que são tão burros quanto ele".
mas cara, vc entendeu oq ele quis dizer?
deve ser o debate mais sincero que vc vai conseguir achar aqui. ele nao falou q vcs sao burros na definicao q vcs tem por isso, QI baixo. ele falou q quem toma uma decisao burra esta sendo burro naquele momento, e todos nos ja tomamos decisoes burras. esta ate se incluindo pq com ctza ele deve admitir q ja tomou decisoes burras e no resto de sua vida tomara ainda.
e na opiniao dele usar droga pra tentar fugir da realidade eh uma decisao burra, oq eu concordo. o problema real, seja qual for, nao esta sendo resolvido. esta so se adiando o confronto direto ao problema, oq poderia resolver ele. e na vdd a fuga atraves das drogas pode na maior parte das vezes trazer mais problemas ainda. a fixacao pela fuga da realidade e assim pelas drogas.
eh um ponto de vista bem razoavel.
Cara, tira da sua cabeça que quem usa droga é pra fugir da realidade, isso é um pensamento conservador de nego que acha que ficar doidão é ver elefante rosa voando.
vc q nao leu cara. em nenhum momento eu falei q so se usa droga pra fugir da realidade. vc q nao ta dando chance pra tudo q foi falado! poxa, nem sei oq falar mais... na vdd quem deve ter batido nessa tecla devem ser as pessoas q no geral mais concordam com vc. le cara!
13-11-2016, 20:18
JoseIrineu
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Postado originalmente por Bolengo
quando alguem eh incapaz de debater, sempre da um jeito de fugir.
no caso a moda da esquerdopatia atual eh a sempre tentar jogar aqueles q discordam na espiral do silencio. eh uma comedia, aqueles que se dizem ter a cabeca aberta querem calar aqueles q pensam diferente. so sao "cabeca aberta" com aqueles q pensam de forma similar.
eh o melhor jeito de nunca estar errado tb, quase infalivel.
não cara, ninguém tem paciência de debater com pessoas que não conseguem enxergar o óbvio, seja por algum preconceito, seja por burrice ou por desonestidade intelectual. Ninguém aqui precisa te convencer sobre nada.
13-11-2016, 20:31
Bolengo
Citação:
Postado originalmente por JoseIrineu
Citação:
Postado originalmente por Bolengo
quando alguem eh incapaz de debater, sempre da um jeito de fugir.
no caso a moda da esquerdopatia atual eh a sempre tentar jogar aqueles q discordam na espiral do silencio. eh uma comedia, aqueles que se dizem ter a cabeca aberta querem calar aqueles q pensam diferente. so sao "cabeca aberta" com aqueles q pensam de forma similar.
eh o melhor jeito de nunca estar errado tb, quase infalivel.
não cara, ninguém tem paciência de debater com pessoas que não conseguem enxergar o óbvio, seja por algum preconceito, seja por burrice ou por desonestidade intelectual. Ninguém aqui precisa te convencer sobre nada.
o obvio? quem falou que alguem precisa convencer alguem sobre alguma coisa? acho q sua ideologia so permite q vc tenha paciencia com aqueles que fazem parte do seu time, ou q caibam na sua ideologia atual.
hj vc ja cruzou o limite da esquerdopatia. acha bonito defender um certo lado, acha que devemos ter o maximo de empatia e compaixao por um certo lado... "eh dificil saber como eh viver na pele de outro ser humano", na frase eh bonito ate, mas essa frase pra vc so parece valer para outro lado. ter empatia eh eh a capacidade de se colocar no lugar de outro, de tentar ver o ponto de vista de outro. so um lado te interessa. pq eh ridiculo eleger alguem q seja da igreja ne?
o "obvio" deve ser oq mais existe na cabeca daquele que nao tem a mente aberta. eae, vc acha q a droga te deixou mais cabeca aberta ou mais burro?
13-11-2016, 20:55
Ace One
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Postado originalmente por JoseIrineu
Mano, não sei pq vcs dão action pra esses caras. É tipo aquele ignorante do vídeo que eu postei.
O cara não consegue nem parar pra pensar ou pesquisar que sim, a droga, especialmente os psicoativos podem ser extremamente produtivos se vc assim desejar. Nego não consegue ser honesto o suficiente pra admitir que tem gente muito mais relevante que eles no mundo, que se entopem de drogas, mesmo que as vezes seja compulsivo e prejudicial, como no caso de um monte de artista. Devem ter vibrado com o Lobo de Wallstreet, ouvem músicas de maconheiros imbecis, frequentam bares de nego que fuma maconha, compram produtos de gente que fuma, mas querem continuar com esse patamar superior moral que eles tiram debaixo do suvaco, numa vida completamente irrelevante pro mundo, com exceção de meia dúzia de nego, pai, mãe etc.
Não deem action pra esses caras, vcs só estão perdendo tempo com nego que é desonesto intelectualmente. Imho aqui não é o lugar de convencer ninguém a nada. A internet tem material o suficiente pra quem quer aprender algo sobre esse assunto.
É só não dar action, ignora, deixa os caras falando sozinho, uma hora eles desistem.
No meu caso só tenho a agradecer por deus ter colocado essa planta no mundo, sou um ser humano bem melhor, desde que comecei a fumar essa parada.
Isso que voce falou é uma maconhice, na boa. No seu dia a dia, voce consome muito mais produtos de conservadores e nao maconheiros do que o contrário.
E artista nao conta né cara, é tipo puta. Te dá prazer, ajuda a relaxar, é bonito/a, mas você nao quer esse tipo de gente perto de você e nem que abra a boca para falar nada.
13-11-2016, 21:38
JoseIrineu
Citação:
Postado originalmente por Bolengo
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Postado originalmente por JoseIrineu
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Postado originalmente por Bolengo
quando alguem eh incapaz de debater, sempre da um jeito de fugir.
no caso a moda da esquerdopatia atual eh a sempre tentar jogar aqueles q discordam na espiral do silencio. eh uma comedia, aqueles que se dizem ter a cabeca aberta querem calar aqueles q pensam diferente. so sao "cabeca aberta" com aqueles q pensam de forma similar.
eh o melhor jeito de nunca estar errado tb, quase infalivel.
não cara, ninguém tem paciência de debater com pessoas que não conseguem enxergar o óbvio, seja por algum preconceito, seja por burrice ou por desonestidade intelectual. Ninguém aqui precisa te convencer sobre nada.
o obvio? quem falou que alguem precisa convencer alguem sobre alguma coisa? acho q sua ideologia so permite q vc tenha paciencia com aqueles que fazem parte do seu time, ou q caibam na sua ideologia atual.
hj vc ja cruzou o limite da esquerdopatia. acha bonito defender um certo lado, acha que devemos ter o maximo de empatia e compaixao por um certo lado... "eh dificil saber como eh viver na pele de outro ser humano", na frase eh bonito ate, mas essa frase pra vc so parece valer para outro lado. ter empatia eh eh a capacidade de se colocar no lugar de outro, de tentar ver o ponto de vista de outro. so um lado te interessa. pq eh ridiculo eleger alguem q seja da igreja ne?
o "obvio" deve ser oq mais existe na cabeca daquele que nao tem a mente aberta. eae, vc acha q a droga te deixou mais cabeca aberta ou mais burro?
Eu pedi pra galera não dar action e cá estou eu. O único motivo de eu te dar action é que te conheço pessoalmente e vc é um cara de coração bom, isso pra mim é o suficiente, independente de qualquer posição ideológica, não importa o quão estapafúrdia me pareça.
Vamos lá, esse tópico é pra quem gosta de fumar, pra quem curte a cultura da cannabis, não só "ficar doidão" mas entender melhor os benefícios que a maconha pode trazer. Sim, a maconha trás benefícios, quer vocês queiram ou não.
Então qual seu ponto? Porque vc gasta energia com algo que vc não curte e especialmente, não entende?
14-11-2016, 00:00
Bolengo
Citação:
Postado originalmente por JoseIrineu
Eu pedi pra galera não dar action e cá estou eu. O único motivo de eu te dar action é que te conheço pessoalmente e vc é um cara de coração bom, isso pra mim é o suficiente, independente de qualquer posição ideológica, não importa o quão estapafúrdia me pareça.
Vamos lá, esse tópico é pra quem gosta de fumar, pra quem curte a cultura da cannabis, não só "ficar doidão" mas entender melhor os benefícios que a maconha pode trazer. Sim, a maconha trás benefícios, quer vocês queiram ou não.
Então qual seu ponto? Porque vc gasta energia com algo que vc não curte e especialmente, não entende?
para com essa polarizacao e religiosidade.
"pra entender melhor sobre os beneficios q ela tras". entao nao pode falar sobre os maleficios? pq q eu gasto tanto tempo com algo que nao curto? politica vc diz? "algo que nao curte e nao entende", parece religiao msm...
- deveria ser legalizada ou nao?
- q impactos a legalizacao pode ter?
- esses impactos deveriam ser relevados mais do que o direito invidual de cada um fazer oq quiser com o proprio corpo?
- se o direito de cada um fazer oq quiser com o proprio corpo deveria estar acima de tudo, entao todas as drogas deveriam ser legalizadas?
- que impacto na sociedade teria a legalizacao total das drogas?
- a guerra ao trafico seria resolvida?
- a solucao da guerra ao trafico traria mais beneficios que os possiveis maleficios da legalizacao?
- varias outros...
14-11-2016, 00:22
Ravi
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Postado originalmente por JoseIrineu
Mano, não sei pq vcs dão action pra esses caras. É tipo aquele ignorante do vídeo que eu postei.
O cara não consegue nem parar pra pensar ou pesquisar que sim, a droga, especialmente os psicoativos podem ser extremamente produtivos se vc assim desejar. Nego não consegue ser honesto o suficiente pra admitir que tem gente muito mais relevante que eles no mundo, que se entopem de drogas, mesmo que as vezes seja compulsivo e prejudicial, como no caso de um monte de artista. Devem ter vibrado com o Lobo de Wallstreet, ouvem músicas de maconheiros imbecis, frequentam bares de nego que fuma maconha, compram produtos de gente que fuma, mas querem continuar com esse patamar superior moral que eles tiram debaixo do suvaco, numa vida completamente irrelevante pro mundo, com exceção de meia dúzia de nego, pai, mãe etc.
Não deem action pra esses caras, vcs só estão perdendo tempo com nego que é desonesto intelectualmente. Imho aqui não é o lugar de convencer ninguém a nada. A internet tem material o suficiente pra quem quer aprender algo sobre esse assunto.
É só não dar action, ignora, deixa os caras falando sozinho, uma hora eles desistem.
No meu caso só tenho a agradecer por deus ter colocado essa planta no mundo, sou um ser humano bem melhor, desde que comecei a fumar essa parada.
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Que post ridículo, você tá achando que é o rei da sabedoria cara, acorda pra vida, geralmente quem pensa que nem vc é quem realmente não sabe porra nenhuma, quanta arrogância.
Já percebi que nesse fórum tem certos usuários que vomitam suas regras achando ser o dono da verdade e ignoram outros pontos de vista, você realmente deve ser um grande intelectual.
14-11-2016, 00:38
Tche_88
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Postado originalmente por JoseIrineu
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Postado originalmente por Bolengo
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Postado originalmente por Bob&Wailers
Acabou a discussão então. Somos todos burros, viva!
"O verdadeiro pretensioso sempre se acha mais inteligente do que todos os que são tão burros quanto ele".
mas cara, vc entendeu oq ele quis dizer?
deve ser o debate mais sincero que vc vai conseguir achar aqui. ele nao falou q vcs sao burros na definicao q vcs tem por isso, QI baixo. ele falou q quem toma uma decisao burra esta sendo burro naquele momento, e todos nos ja tomamos decisoes burras. esta ate se incluindo pq com ctza ele deve admitir q ja tomou decisoes burras e no resto de sua vida tomara ainda.
e na opiniao dele usar droga pra tentar fugir da realidade eh uma decisao burra, oq eu concordo. o problema real, seja qual for, nao esta sendo resolvido. esta so se adiando o confronto direto ao problema, oq poderia resolver ele. e na vdd a fuga atraves das drogas pode na maior parte das vezes trazer mais problemas ainda. a fixacao pela fuga da realidade e assim pelas drogas.
eh um ponto de vista bem razoavel.
Cara, tira da sua cabeça que quem usa droga é pra fugir da realidade, isso é um pensamento conservador de nego que acha que ficar doidão é ver elefante rosa voando.
hahahaha não é possível
Os maconheiros se contradizem entre si mas chamam quem é contra a droga de ignorante.
É tudo tão simples e claro mas eles discordam até entre si.
14-11-2016, 00:54
ekalil
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Postado originalmente por Tche_88
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Postado originalmente por JoseIrineu
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Postado originalmente por Bolengo
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Postado originalmente por Bob&Wailers
Acabou a discussão então. Somos todos burros, viva!
"O verdadeiro pretensioso sempre se acha mais inteligente do que todos os que são tão burros quanto ele".
mas cara, vc entendeu oq ele quis dizer?
deve ser o debate mais sincero que vc vai conseguir achar aqui. ele nao falou q vcs sao burros na definicao q vcs tem por isso, QI baixo. ele falou q quem toma uma decisao burra esta sendo burro naquele momento, e todos nos ja tomamos decisoes burras. esta ate se incluindo pq com ctza ele deve admitir q ja tomou decisoes burras e no resto de sua vida tomara ainda.
e na opiniao dele usar droga pra tentar fugir da realidade eh uma decisao burra, oq eu concordo. o problema real, seja qual for, nao esta sendo resolvido. esta so se adiando o confronto direto ao problema, oq poderia resolver ele. e na vdd a fuga atraves das drogas pode na maior parte das vezes trazer mais problemas ainda. a fixacao pela fuga da realidade e assim pelas drogas.
eh um ponto de vista bem razoavel.
Cara, tira da sua cabeça que quem usa droga é pra fugir da realidade, isso é um pensamento conservador de nego que acha que ficar doidão é ver elefante rosa voando.
hahahaha não é possível
Os maconheiros se contradizem entre si mas chamam quem é contra a droga de ignorante.
É tudo tão simples e claro mas eles discordam até entre si.
Tche, nao eh pq duas pessoas usam ou usaram maconha que elas vao concordar em tudo. Tem gente aqui no topico que acha que tem poderes medicinais, outros que acham que tem poderes magicos, outros que ajuda de alguma forma na sua vida e outros que acham que eh uma droga recreativa.
Eu pendo mais pro ultimo, mas cada um vai pensar o que quiser ue. Obvio que nao vai todo mundo ter a mesma opiniao. Alias, essas coisas que citei nao sao nem excludentes entre si. Tem estudos que comprovam algum poder medicinal, admito que pode te ajudar de alguma forma a ser criativo, mas eu meio que ignoro isso pq acho que o uso como droga recreativa eh bem mais frequente.
O debate que eu tava tendo contigo tava legal, mas naquele seu ultimo post vc basicamente apelou dizendo uma parada que, apesar de ser verdade, eh fora da realidade pra maioria das pessoas.
Eh claro que seria "menos burrice", pra usar o termo que vc usou, se todo mundo conseguisse ser equilibrado o suficiente na vida pra nao precisar de nenhuma droga, licita ou ilicita, tivesse uma dieta saudavel, se exercitasse regularmente, respeitasse todos a sua volta, nao se importasse com as dificuldades da vida e por ai vai.
Mas pouquissimos, pra nao dizer ninguem, consegue tudo isso. O ser humano eh, meio que por definicao, fucked up. Pode nao ter nada a ver com droga, mas se vc passar tempo suficiente com qq pessoa vai perceber isso. O proprio forum funciona como uma valvula de escape pra muita gente aqui.
Enfim, a maconha, pra mim, nao eh essa coisa magica toda, eh apenas uma parada que vc usa pra se sentir bem e que nao te oferece grandes danos ou riscos.
14-11-2016, 00:56
Bob&Wailers
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Postado originalmente por Bolengo
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Postado originalmente por Bob&Wailers
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Postado originalmente por Bolengo
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Postado originalmente por Bob&Wailers
Acabou a discussão então. Somos todos burros, viva!
"O verdadeiro pretensioso sempre se acha mais inteligente do que todos os que são tão burros quanto ele".
mas cara, vc entendeu oq ele quis dizer?
deve ser o debate mais sincero que vc vai conseguir achar aqui. ele nao falou q vcs sao burros na definicao q vcs tem por isso, QI baixo. ele falou q quem toma uma decisao burra esta sendo burro naquele momento, e todos nos ja tomamos decisoes burras. esta ate se incluindo pq com ctza ele deve admitir q ja tomou decisoes burras e no resto de sua vida tomara ainda.
e na opiniao dele usar droga pra tentar fugir da realidade eh uma decisao burra, oq eu concordo. o problema real, seja qual for, nao esta sendo resolvido. esta so se adiando o confronto direto ao problema, oq poderia resolver ele. e na vdd a fuga atraves das drogas pode na maior parte das vezes trazer mais problemas ainda. a fixacao pela fuga da realidade e assim pelas drogas.
eh um ponto de vista bem razoavel.
Cara, me da essa daí que vcs fumaram.. olha pra onde vcs levaram o tópico de maconha. Pelo amor...
post irrefutavel. obrigado por confirmar nossas criticas a maconha.
Sim cara, a minha capacidade intelectual é julgada escrevendo pra dois random num fórum de poker na internet que a maconha faz mal e só quem é burro usa.
Deve ser uma merda ser assim, na boa.. no fundo o ego de vcs quer que alguém chegue e fale que vocês são fodas porque não precisam de nada que te tira da realidade e que os demais são burros e que merecem morrer? Hahahaha que patético
14-11-2016, 01:04
ekalil
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Postado originalmente por Bolengo
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Postado originalmente por JoseIrineu
Eu pedi pra galera não dar action e cá estou eu. O único motivo de eu te dar action é que te conheço pessoalmente e vc é um cara de coração bom, isso pra mim é o suficiente, independente de qualquer posição ideológica, não importa o quão estapafúrdia me pareça.
Vamos lá, esse tópico é pra quem gosta de fumar, pra quem curte a cultura da cannabis, não só "ficar doidão" mas entender melhor os benefícios que a maconha pode trazer. Sim, a maconha trás benefícios, quer vocês queiram ou não.
Então qual seu ponto? Porque vc gasta energia com algo que vc não curte e especialmente, não entende?
para com essa polarizacao e religiosidade.
"pra entender melhor sobre os beneficios q ela tras". entao nao pode falar sobre os maleficios? pq q eu gasto tanto tempo com algo que nao curto? politica vc diz? "algo que nao curte e nao entende", parece religiao msm...
- deveria ser legalizada ou nao? sim
- q impactos a legalizacao pode ter?aumentao da qualidade do produto, dimimuicao da violencia relacionada ao trafico, aumento da arredacao de impostos, distaciamento da maconha de outras drogas mais pesadas, maior aceitacao da sociedade
- esses impactos deveriam ser relevados mais do que o direito invidual de cada um fazer oq quiser com o proprio corpo? eu imagino que vc esteja se referindo aqui a impactos negativos, certo? Eu nao vejo nenhum impacto negativo significativo pra que essa pergunta faca sentido
- se o direito de cada um fazer oq quiser com o proprio corpo deveria estar acima de tudo, entao todas as drogas deveriam ser legalizadas? sim
- que impacto na sociedade teria a legalizacao total das drogas? Basicamente os mesmos que citei acima, mas como estamos falando de substancias mais perigosas, talvez alguma regulamentacao fosse necessaria. Nao tenho uma resposta definitiva pra essa questao
- a guerra ao trafico seria resolvida?Se so a maconha fosse liberada, nao completamente, mas seria reduzida, apesar de nao saber em que grau. Se todas as drogas fossem liberadas provavelmente sim. Depende de como a regulamentacao fosse feita. Talvez sobrasse espaco pra algum mercado negro, mas nada comparado ao que temos hoje
- a solucao da guerra ao trafico traria mais beneficios que os possiveis maleficios da legalizacao? Como falei, nao consigo enxergar esses tais maleficios da legalizacao que vc fala (alias, se puder falar mais sobre isso, talvez a discussao evolua), entao sim
- varias outros...
Minha opiniao sobre os pontos que vc levantou em negrito.