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Tópico: Weed/Maconha/Hash Thread

  1. #6051
    Chip Leader
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    Citação Postado originalmente por ekalil Ver Post
    Citação Postado originalmente por Tche_88 Ver Post

    Que se vc quer alterar a realidade não tem por que ficar limitado apenas em uma droga. E por causa disso pode ter mais chances de experimentar outras drogas. Assim como se sua intenção é alterar a realidade, vc tem mais chances de usar drogas mais pesadas para alterar muito mais a realidade.
    Ta, entendi o que vc quis dizer, mas acho que, apesar de ter alguma razao, vc ta usando a abordagem errada.

    Como alguem explicou ai em cima, as pessoas sao diferentes. Algumas tem mais necessidade, ou mesmo curiosidade, de escapar da realidade. Essas pessoas provavelmente estao mais abertas a experimentar substancias que causam esse efeito. Mas isso nao tem a ver com a droga, tem a ver com a pessoa.

    A parte que vc continua errando, aparentemente por nao conhecer mto o assunto, eh achar que esse grupo de pessoas vai curtir qualquer tipo de alteracao de realidade, o que ta mto longe de ser verdade. Essa premissa que vc ta criando de que, pra esse grupo, qualquer alteracao da realidade vai ser boa ou que quanto maior a alteracao, melhor, nao existe.

    Enfim, acho que vc ta certo na parte de que o cara vai ter mais chances de experimentar mais coisas, mas nao de virar um usuario regular.

    De qualquer forma, nao entendo no que isso influencia na discussao de legalizacao.
    @Tche_88 assim como o @ekalil entendi seu ponto, mas você não está vendo todo o contexto.
    E o principal aqui é justamente o que o ekalil disse, tem N tipos de alteração da realidade e não é porque alguém escolhe um tipo que vai gostar de outro tipo. Esquece essa abordagem, ela não é a realidade.

    A verdade é que a sociedade (o ser humano em si) atual é criada em cima de algum tipo (nível) de fuga da realidade.
    Falando isso eu vou correr o risco de complexar demais o assunto mas vale a pena para você entender que sua abordagem está equivocada.

    Tem pessoas que vivem quase sem distrações, elas fazem o básico, o que tem que ser feito para se manter viva, só isso. O máximo de distração é assistir a novela das 9 da globo ou o ratinho do sbt e isso basta para elas. Ponto.

    Outras pessoas precisam de mais e mais distrações, ir em festas, viajar, ir ao cinema com mais frequência, assistir programas além da tv aberta, etc, etc.

    Outras pessoas precisam ainda mais de distração, precisam viver experiências como pular de paraquedas, escalar uma montanha, etc, etc.

    Outras pessoas precisam ainda mais, e isso vai se sucedendo em muitos e muitos subníveis de distração, até que se chega no grupo que as distrações físicas já não são suficientes, é preciso as distrações mentais.

    E esse grupo também tem níveis e mais níveis, tem pessoas que uma leve tontura que a cerveja proporciona já basta, outros precisam de mais, e outros mais e mais, esse é o grande X da questão, é que o que faz uma pessoa usar uma droga é muito mais deep e profundo do que parece ser, é apenas um nível de necessidade mais deep do que a pessoa que se satisfaz vendo a novela das 9.


    EDIT: vi seu último post agora depois que fiz esse.
    Última edição por Fidelis; 12-11-2016 às 23:05.
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  2. #6052
    Banido
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    Citação Postado originalmente por Fidelis Ver Post
    Citação Postado originalmente por ekalil Ver Post
    Citação Postado originalmente por Tche_88 Ver Post

    Que se vc quer alterar a realidade não tem por que ficar limitado apenas em uma droga. E por causa disso pode ter mais chances de experimentar outras drogas. Assim como se sua intenção é alterar a realidade, vc tem mais chances de usar drogas mais pesadas para alterar muito mais a realidade.
    Ta, entendi o que vc quis dizer, mas acho que, apesar de ter alguma razao, vc ta usando a abordagem errada.

    Como alguem explicou ai em cima, as pessoas sao diferentes. Algumas tem mais necessidade, ou mesmo curiosidade, de escapar da realidade. Essas pessoas provavelmente estao mais abertas a experimentar substancias que causam esse efeito. Mas isso nao tem a ver com a droga, tem a ver com a pessoa.

    A parte que vc continua errando, aparentemente por nao conhecer mto o assunto, eh achar que esse grupo de pessoas vai curtir qualquer tipo de alteracao de realidade, o que ta mto longe de ser verdade. Essa premissa que vc ta criando de que, pra esse grupo, qualquer alteracao da realidade vai ser boa ou que quanto maior a alteracao, melhor, nao existe.

    Enfim, acho que vc ta certo na parte de que o cara vai ter mais chances de experimentar mais coisas, mas nao de virar um usuario regular.

    De qualquer forma, nao entendo no que isso influencia na discussao de legalizacao.
    @Tche_88 assim como o @ekalil entendi seu ponto, mas você não está vendo todo o contexto.
    E o principal aqui é justamente o que o ekalil disse, tem N tipos de alteração da realidade e não é porque alguém escolhe um tipo que vai gostar de outro tipo. Esquece essa abordagem, ela não é a realidade.

    A verdade é que a sociedade (o ser humano em si) atual é criada em cima de algum tipo (nível) de fuga da realidade.
    Falando isso eu vou correr o risco de complexar demais o assunto mas vale a pena para você entender que sua abordagem está equivocada.

    Tem pessoas que vivem quase sem distrações, elas fazem o básico, o que tem que ser feito para se manter viva, só isso. O máximo de distração é assistir a novela das 9 da globo ou o ratinho do sbt e isso basta para elas. Ponto.

    Outras pessoas precisam de mais e mais distrações, ir em festas, viajar, ir ao cinema com mais frequência, assistir programas além da tv aberta, etc, etc.

    Outras pessoas precisam ainda mais de distração, precisam viver experiências como pular de paraquedas, escalar uma montanha, etc, etc.

    Outras pessoas precisam ainda mais, e isso vai se sucedendo em muitos e muitos subníveis de distração, até que se chega no grupo que as distrações físicas já não são suficientes, é preciso as distrações mentais.

    E esse grupo também tem níveis e mais níveis, tem pessoas que uma leve tontura que a cerveja proporciona já basta, outros precisam de mais, e outros mais e mais, esse é o grande X da questão, é que o que faz uma pessoa usar uma droga é muito mais deep e profundo do que parece ser, é apenas um nível de necessidade mais deep do que a pessoa que se satisfaz vendo a novela das 9.


    EDIT: vi seu último post agora depois que fiz esse.
    Mudando de assunto.

    Pq vc acha que algumas pessoas precisam de mais distrações? problemas externos e internos? genética?

    Acha que é possível evitar o uso de drogas ou algumas pessoas estão condenadas a usar?
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  3. #6053
    Chip Leader
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    @ekalil esse tema começou pelo que foi dito da porta de entrada das drogas, mas ele pode influenciar na legalização.

    Assim que se entende que não é a droga que a porta de entrada para outras drogas e o uso de drogas vem de algo mais deep em nossa sociedade se entende também que não importa a oferta, determinadas pessoas nunca vão usar e quem usar já iria utilizar do mesmo jeito.

    Talvez pela pouca oferta no mercado uma pessoa não utiliza determinada droga por não ter contato com ela, mas essa pessoa continua tendo a mesma necessidade deep de fuga da realidade, com ou sem droga, e por falta de opções ela pode escolher a mais fácil delas, pinga. E assim aquela pessoa que talvez fosse um hard usuário de crack passa agora a ser uma hard usuário de alcool. E os efeitos nocivos na pessoa e na sociedade é o mesmo, os dois vão se afundar e os dois vão morrer. Se não existisse o alcóol e nenhuma outra tipo de droga que iria substituir o tipo de necessidade que esse ser precisa, ele provavelmente seria um ser a margem da sociedade e não iria se encaixar do mesmo jeito, geraria outros tipos de problemas tão graves quanto, talvez até mais graves. Porque esse nível de necessidade de fuga vem dele próprio e não da oferta de drogas.

    Por isso sou a favor da liberação de toda droga existente, primeiro pela liberdade individual, o ser tem que ter a liberdade de escolha do que fazer consigo mesmo. Segundo porque tira dos criminosos o processo de criação das drogas, passa a gerar empregos seguros, impostos e isso pode reverter para a sociedade em geral. Claro que não acaba com o crime de forma geral, mas ao menos no tema drogas o crime perde a influência principal. E terceiro porque não importa a oferta, só vai usar quem já iria se identificar com algo similar e só vai se prejudicar usando quem já iria se prejudicar usando qualquer outra coisa.
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  4. #6054
    Chip Leader
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    Mudando de assunto.

    Pq vc acha que algumas pessoas precisam de mais distrações? problemas externos e internos? genética?

    Acha que é possível evitar o uso de drogas ou algumas pessoas estão condenadas a usar?
    @Tche_88
    Boa pergunta.

    LIBERDADE e FELICIDADE. Por isso cada ser cria uma necessidade diferente de distração, para suprir a necessidade de se sentir livre e feliz. E liberdade real não existe e felicidade é abstrata, mas lidar com isso é o grande dilema do ser humano, e quanto mais se cava esse buraco mais complexo vai ficando a forma como se encara o mundo e nesse processo mais complexo vai sendo as distrações necessárias para suprir sua necessidade.

    A liberdade entra no ponto da realidade nua e crua, aquela que é onde você nasce, cresce, precisa trabalhar para comer e morre. A forma como se encara esse processo gera níveis diferentes de necessidade de se sentir livre e consequentemente níveis diferentes de distrações para fugir da realidade.

    A felicidade é o ponto fraco do ser humano, todo mundo quer se feliz. E a forma como se entende a felicidade vai ditar a forma como você procura a felicidade, e o mais comum é ligar felicidade a prazer, é o mais fácil.

    A conexão do que você entende desses dois fatores vai determinar o que você procura e necessita na vida. Quanto mais deep seu pensamento sobre esses dois fatores mais deep serão suas necessidades. Por isso alguns precisam de mais distrações do que outros.

    É possível evitar o uso de drogas, mas não atualmente. Não nessa nossa realidade de hoje.
    Hoje infelizmente algumas pessoas estão sim condenadas a utilizarem (precisarem) de drogas e mesmo que se fizesse um milagre e todas as drogas do mundo desaparecesse, essas pessoas não seriam curadas, o problema delas ainda assim iria refletir na sociedade de um outro jeito, porque esse problema vem de dentro dela.

    Não sou capaz de te falar uma solução para evitar o uso de drogas, por que vejo isso de forma entrelaçada com as raízes da nossa sociedade, do nosso ser moderno. E a solução com certeza não é simples, mas acredito sim ser possível e definitivamente está ligada a liberdade e felicidade.
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  5. #6055
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    Citação Postado originalmente por ekalil Ver Post
    Citação Postado originalmente por Bolengo Ver Post
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    Citação Postado originalmente por Bolengo Ver Post
    Citação Postado originalmente por ekalil Ver Post

    Ficar doidao no sentido de se sentir melhor. Não conhece ninguém viciado em chocolate ou corrida?

    Tá vendo pq é difícil discutir? É muita má vontade. Eu tenho certeza que vc entendeu e se faz de bobo.
    estado de consciencia normal? depende do q vc quer dizer com isso.

    maconha eh um alucinogeno. chocolate nao, coisas bem diferentes.
    Toda vez que vcs falam "ficar doidao" parecem um senhor de 70 anos...Lol

    Porra, não precisa ter muita experiência na vida pra saber que as pessoas usam coisas diferentes como forma de escapar da realidade, que muitas vezes é triste, entediante, penosa, por alguns instantes.

    Isso pode ser feito de diversas formas. Eu usei o exemplo da corrida ou chocolate pq ambos liberam substâncias no organismo que te fazem se sentir bem.

    A impressão que dá é que vcs acham que quem usa alguma droga quer ver elefantes rosas voando, quando na verdade o cara só quer se sentir um pouco melhor.
    eu acho q vc ta viajando, pq eu nao entendi direito oq vc quer dizer com isso. mas vc ta com a impressao errada e ta tentando de volta entrar nessa linha de argumento maniqueista. deixando implicito q isso eh coisa de quem tem a mente fechada, de quem nunca deu oportunidade pra aquilo.

    ja fumei maconha, haxixe, crack, cheirei po, cheirei cola, varsol e outros solventes, benzina, loloh, tomei tarja preta pra ficar locao, tomei santo daime, doce, loloh. nao eh razao pra pra vergonha e mto menos pra orgulho.
    Te pergunto a mesma coisa. Qual o seu ponto?
    vc q comecou a falar como se eu fosse total cabeca fechada. tiozao de 70 anos lol. como se quem tivesse uma critica a fazer ao uso de drogas fosse so quem nunca experimentou e tivesse uma visao totalmente criada por dogmas.
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  6. #6056
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    Mudando de assunto.

    Pq vc acha que algumas pessoas precisam de mais distrações? problemas externos e internos? genética?

    Acha que é possível evitar o uso de drogas ou algumas pessoas estão condenadas a usar?
    @Tche_88
    Boa pergunta.

    LIBERDADE e FELICIDADE. Por isso cada ser cria uma necessidade diferente de distração, para suprir a necessidade de se sentir livre e feliz. E liberdade real não existe e felicidade é abstrata, mas lidar com isso é o grande dilema do ser humano, e quanto mais se cava esse buraco mais complexo vai ficando a forma como se encara o mundo e nesse processo mais complexo vai sendo as distrações necessárias para suprir sua necessidade.

    A liberdade entra no ponto da realidade nua e crua, aquela que é onde você nasce, cresce, precisa trabalhar para comer e morre. A forma como se encara esse processo gera níveis diferentes de necessidade de se sentir livre e consequentemente níveis diferentes de distrações para fugir da realidade.

    A felicidade é o ponto fraco do ser humano, todo mundo quer se feliz. E a forma como se entende a felicidade vai ditar a forma como você procura a felicidade, e o mais comum é ligar felicidade a prazer, é o mais fácil.

    A conexão do que você entende desses dois fatores vai determinar o que você procura e necessita na vida. Quanto mais deep seu pensamento sobre esses dois fatores mais deep serão suas necessidades. Por isso alguns precisam de mais distrações do que outros.

    É possível evitar o uso de drogas, mas não atualmente. Não nessa nossa realidade de hoje.
    Hoje infelizmente algumas pessoas estão sim condenadas a utilizarem (precisarem) de drogas e mesmo que se fizesse um milagre e todas as drogas do mundo desaparecesse, essas pessoas não seriam curadas, o problema delas ainda assim iria refletir na sociedade de um outro jeito, porque esse problema vem de dentro dela.

    Não sou capaz de te falar uma solução para evitar o uso de drogas, por que vejo isso de forma entrelaçada com as raízes da nossa sociedade, do nosso ser moderno. E a solução com certeza não é simples, mas acredito sim ser possível e definitivamente está ligada a liberdade e felicidade.
    Deu uma de spinoza hein

    Eu concordo com essa abordagem de que o problema são as pessoas e não as drogas.

    "Não é porque existem destilarias que as pessoas bebem uísque; é porque as pessoas bebem uísque que existem destilarias"
    Mas isso de usar droga pra fugir da realidade, no sentido da realidade não ser agradável, não parece muito correto. Pessoas usam drogas pra comemorar algo bom também.
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  7. #6057
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    Esse tchÊ é uma ANTA mesmo hahahaha
    Maconha é a droga ilícita mais usada no mundo e ele acha que existe um perfil de usuário "jovem , rebelde , retardado"

    Que vergonha te ver ver ownar aquele cara no tópico da maridu sobre mercado financeiro e etc , e chegar aqui e só cagar pelos dedos com opiniões baseadas em achismo puro , ou teu lance com a maconha é algo mais pessoal , alguma desavença pesada com algum maconheiro ?
    kmksick likes this.
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  8. #6058
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    Citação Postado originalmente por Mooita Ver Post
    Esse tchÊ é uma ANTA mesmo hahahaha
    Maconha é a droga ilícita mais usada no mundo e ele acha que existe um perfil de usuário "jovem , rebelde , retardado"

    Que vergonha te ver ver ownar aquele cara no tópico da maridu sobre mercado financeiro e etc , e chegar aqui e só cagar pelos dedos com opiniões baseadas em achismo puro , ou teu lance com a maconha é algo mais pessoal , alguma desavença pesada com algum maconheiro ?
    O analfabeto funcional não entendeu mesmo eu explicando que essa não era a minha opinião e sim a do povão. E tem coragem de me chamar de anta.
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  9. #6059
    Table Captain Avatar de Mooita
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    Aqui vc é uma anta cara , não manja nada do néctar sagrado ! Pega teu amigo Ace One e vão brindar um choppp falando mal do comunismo
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  10. #6060
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    Citação Postado originalmente por Mooita Ver Post
    Aqui vc é uma anta cara , não manja nada do néctar sagrado ! Pega teu amigo Ace One e vão brindar um choppp falando mal do comunismo
    Não sou drogado.

    Anta é quem usa droga.
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