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Tópico: Weed/Maconha/Hash Thread

  1. #2791
    Administrador Avatar de Alvinho
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    engraçado é que na hora de falar dos benefícios o leonel enche a boca pra dizer que maconha relaxa, mas na hora de falar dos problemas ele nega o efeito relaxante e diz que tudo não passa de uma invenção da mídia...
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  2. #2792
    World Class Avatar de leoneldevito
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    Acho que é mais interessante mudarmos o questionamento como o rocksfeller falou:

    Afinal, realmente o maconheiro é improdutivo em sua maioria ou foi a mídia que lá na década de 30 criou esse esteriótipo?

    Uma boa pergunta para nos questionarmos é: Se perguntarmos para grande parte das pessoas mais velhas - aqui pode ser pai, parente, amigo mais velho - sobre um maconheiro, será que essa pessoa vai dizer que o maconheiro pode levar uma vida 100% normal e até ser ajudado pelo uso da erva ou vai dizer que maconheiro é vagabundo, que maconha é a porta de entrada e mais coisas forjadas a décadas atrás?

    Se a resposta for afirmativa, porque a pessoa responde isso e como ela sustenta seu argumento?

    Para pensar um pouco, sugiro que olhem ao menos os 3 primeiros minutos desse vídeo e que não se esqueçam: Isso do vídeo não é ficção, é uma campanha publicitária considerada por publicitários que estudam fenômenos de propaganda como uma das mais bem orquestradas campanhas de marketing da história:

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  3. #2793
    Ljc
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    Não acompanhei muito a discussão... Por que a mídia quis proibir em 1930?
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  4. #2794
    World Class Avatar de JoseIrineu
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    Isso pq o tabaco leva mto mais tempo pra deixar o nego improdutivo né e a maneira que deixa improdutivo é mto diferente.

    Um tabagista que mata a aula é por um motivo mto diferente de um maconheiro. Nenhum efeito no tabaco vai querer fazer o cara matar aula.
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  5. #2795
    World Class Avatar de leoneldevito
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    Citação Postado originalmente por Alvinho Ver Post
    então vocês negam que a maconha causa efeitos relaxantes, que pode deixar o cara mais devagar, mais preguiçoso, etc.? é sério que vocês negam isso?
    cara, tu fica tão cego querendo mostrar teu ponto de vista que não consegue sequer explicar o que tá dizendo. Mas vamos lá. Claro que a maconha deixa a pessoa relaxada, mas ao mesmo tempo, não quer dizer que isso seja a causa de uma pessoa trabalhar mau, por exemplo. O que é invenção da mídia é teu argumento de: vejo vários maconheiros matando aula. Isso não é relacionado a maconha. Como não foi criado igualmente um esteriótipo do cigarro (o qual tinha esteriótipo cool) vc não diz que o cara matou aula pq é fumante de cigarro. Na verdade, qualquer uma dessas duas pessoas podem ser improdutivas, assim como uma terceira pessoa que não usa nenhum dos dois mas é improdutiva e mata aula.
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  6. #2796
    World Class Avatar de rocksfeller
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    Citação Postado originalmente por Ljc Ver Post
    Não acompanhei muito a discussão... Por que a mídia quis proibir em 1930?
    Por causa de um bando de americanozinho racista do kralho...
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  7. #2797
    World Class Avatar de Gustavo82
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    Leonel, a sociedade não associa o uso do tabaco (fumantes) ao esteriótipo de ''vagabundos'', pessoas desleixadas, que não ligam para a aparência, etc, etc.

    Com a maconha é justamente o contrário. Tem muito ''maconheiro'' que tem esse esteriótipo (supra citado).

    Ninguém simplesmente inventou e decidiu colocar esse esteriótipo nos ''maconheiros''. Simplesmente é comum encontrarmos figuras desse tipo dentre os usuários de maconha (não estou generalizando!!!).
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  8. #2798
    Administrador Avatar de Alvinho
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    Citação Postado originalmente por leoneldevito Ver Post
    Citação Postado originalmente por Alvinho Ver Post
    então vocês negam que a maconha causa efeitos relaxantes, que pode deixar o cara mais devagar, mais preguiçoso, etc.? é sério que vocês negam isso?
    cara, tu fica tão cego querendo mostrar teu ponto de vista que não consegue sequer explicar o que tá dizendo. Mas vamos lá. Claro que a maconha deixa a pessoa relaxada, mas ao mesmo tempo, não quer dizer que isso seja a causa de uma pessoa trabalhar mau, por exemplo. O que é invenção da mídia é teu argumento de: vejo vários maconheiros matando aula. Isso não é relacionado a maconha. Como não foi criado igualmente um esteriótipo do cigarro (o qual tinha esteriótipo cool) vc não diz que o cara matou aula pq é fumante de cigarro. Na verdade, qualquer uma dessas duas pessoas podem ser improdutivas, assim como uma terceira pessoa que não usa nenhum dos dois mas é improdutiva e mata aula.
    a cara, não vou ficar em loop infinito discutindo semântica.

    é bem simples, a maconha PODE CAUSAR esse comportamento, o cigarro não. preste bem atenção, eu NÃO estou dizendo que TODO MUNDO vai ficar assim se fumar maconha!

    agora querer negar que a maconha causa esse efeito é uma piada ueh, qualquer pessoa com um mínimo de bom senso sabe disso.
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  9. #2799
    World Class Avatar de rocksfeller
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    Citação Postado originalmente por Gustavo82 Ver Post
    Leonel, a sociedade não associa o uso do tabaco (fumantes) ao esteriótipo de ''vagabundos'', pessoas desleixadas, que não ligam para a aparência, etc, etc.

    Com a maconha é justamente o contrário. Tem muito ''maconheiro'' que tem esse esteriótipo (supra citado).

    Ninguém simplesmente inventou e decidiu colocar esse esteriótipo nos ''maconheiros''. Simplesmente é comum encontrarmos figuras desse tipo dentre os usuários de maconha (não estou generalizando!!!).
    Concordo contigo que existe essa diferença "visível" sim.

    Mas esse estereotipo foi "inventado" e alastrado pela mídia a fim de promover a proibição.

    A questão é que foi tão divulgado esse conceito que hoje ainda é difícil alguém que fale de um maconheiro sem ser no sentido pejorativo. Mas a tendência natural é isto mudar óbviamente.

    Assim como o cigarro... sempre houver a cultura de que fumar era sinal de classe alta / poder / elegância e os kraio. Mas hoje apesar de ainda ser forte esse estereotipo, já existe muuuuita gente que enxerga de forma diferente e sabe que cigarro só serve pra deixar o nego fedendo e que faz mal pra kralho pra saúde.
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  10. #2800
    World Class Avatar de leoneldevito
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    É +- isso:

    Na verdade a história é muito complexa e pouco divulgada. Em linhas gerais, teve 2 frentes. A primeira diz respeito com o fato de na década de 30, haverem muitos imigrantes do méxico nos eua, os quais trabalhavam em fazendas e custavam mais baratos que os trabalhadores americanos. Como era popular no méxico, os agricultores mexicanos começaram a propagar a cannabis nos eua e ela era comumente aceita, fumada inclusive na rua no início do século. Para baratear a mão de obra e face a falta de mão de obra qualificada dos mexicanos, sempre que dava um problema começaram a dizer que "era por causa da maconha". Assim, conseguiam fazer com que um trabalhador imigrante custasse menos de 30% de um americano, porque "ele era maconheiro".

    Além disso, havia muita exploração da cannabis que ainda hoje é uma fibra de altíssima qualidade. Apenas para se ter ideia, um hectare de cannabis possui em fibra o mesmo que 6 hectares de eucalipto (que ainda compromete muito o solo).

    Essa fibra era usada pra muita coisa, mas custava muito mais barato que outras madeiras principalmente pela sua fácil adaptação a qualquer clima e a sua resistência perante pragas. Além do que é uma planta que cresce e se colhe em 1 ano.

    Como tudo na vida, envolveu poder. Foram criadas propagandas absurdas, como esta que postei acima, as quais vinculavam a imagem do maconheiro looser e em pouco tempo e sem nenhum questionamento, td mundo que consumia foi rotulado.

    Daí pra frente, com essa veiculação, uma espécie de "promotor" começou a correr todos os estados americanos divulgando essas falácias e requerendo que fizessem parte da proibição da maconha. Em pouco tempo, criminalizou em diversos estados e o resto seguiu como é hoje.

    Em pouco tempo o "promotor" virou um político muito influente e foi um dos cabeças da criação da agência anti drogas americanas. Logicamente, ficou muito rico.
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