Questão de probabilidade, o que é +EV?

[JuKKAA]

Se eu não tivesse bêbado agora eu até alongava mais o problema e tentava explicar melhor a situação. A questão é que as probabilidades mudam de acordo da pessoa. O erro está em julgar que a probabilidade é 50/50. O Felipe matou a charada no primeiro post.


O bom senso é a solução para a questão (quem quiser uma explicação detalhada me manda mp que encaminho uma resolução algébrica da questão).

Fica a lição para contextualizar com o poker. Agora vemos a diferença de perder um 70/30 numa reta final de um bigprize.


Me surpreendeu a maneira tratada, até pq estou num curso de exatas e meu jogo é praticamente matemático. Então, wtf deixar a matemática de lado? huahauhuahuaha

[coiote27]

Dane-se a matemática, negócio é gamble, R$195,00 ou nada

[r_buzatto]

vai ficar rico trocando de envelope

[Gonira]

eita porra, esse treco é muito sick, tá fazendo eu me sentir burro. lembra mesmo o problema de monty hall, mas sei lá. tendo em vista que a chance de pegar o envelope melhor é 50/50, o ideal a princípio seria escolher um envelope e manter a decisão até o final pra não desistir dos 5% de equity. e o que é engraçado é que tanto faz trocar o envelope antes de abrir, a expectativa de ganho continua sendo a mesma. mas no momento que vc vê o resultado do envelope escolhido, mesmo com a penalidade aplicada, alguma mágica transforma trocar o envelope em opção claramente +ev. é isso que não tô conseguindo captar: por que é que trocar depois de abrir é vantajoso se trocar antes de abrir é ev zero. muito quântico isso.

[JuKKAA]

Gonira, a questão é justamente esta.

É conflitante pq não se pode considerar uma probabilidade igual para os R$45 e para os R$195 sem considerar a magnitude do prêmio do primeiro cheque escolhido.

Assim é o bom senso que vai ponderar a escolha do que fazer.

[Ljc]

não entendi isso de "as probabilidades mudam de acordo da pessoa", muito menos "O erro está em julgar que a probabilidade é 50/50"...

explica melhor ai, uai

[Gonira]

what? então tipo... se o prêmio for muito grande, é improvável sair um maior ainda, então é ruim trocar.

o que é "muito grande"?

cara, isso pode até fazer sentido na prática mas destrói toda a mágica do problema. a probabilidade tem que ser 50/50 e o paradoxo é muito interessante considerando 50/50. se relativizar a parada, vira puro guessing game.

[JuKKAA]

não entendi isso de "as probabilidades mudam de acordo com cada pessoa", muito menos "O erro está em julgar que a probabilidade é 50/50"...

explica melhor ai, uai

FYP

sorry, drunk post.

Mas é bem isso ae, o problema encarado desta forma é meio equivocado. As probabilidades irão mudar de acordo com o valor do primeiro cheque, mas tudo não vai passar de "bom senso" de quem está pegando os cheques.

what? então tipo... se o prêmio for muito grande, é improvável sair um maior ainda, então é ruim trocar.

o que é "muito grande"?

cara, isso pode até fazer sentido na prática mas destrói toda a mágica do problema. a probabilidade tem que ser 50/50 e o paradoxo é muito interessante considerando 50/50. se relativizar a parada, vira puro guessing game.

Sim, a partir deste ponto a única explicação que posso dar é algébrica. Vou te mandar mp.

[Planets]

Tá, mas como eu calculo isso se o indivíduo for gordo e mendigo?
















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[Gonira]

antes de ler a explicação, vou falar o que eu consigo entender.

como o vsf2010 disse, os envelopes antes de abertos são matematicamente iguais. o que define um valor pro começo da equação é o primeiro envelope aberto. se o segundo envelope pode ter o dobro ou metade do valor revelado, a longo prazo ele vai ter um valor 25% maior, então vc TEM que trocar, mesmo pagando o "rake". btw, toda vez que alguém te oferecer "o dobro ou a metade" de qualquer coisa, insta call né.

não deixa de ser quântico esse lance de ter que abrir o envelope pra trocar ser +ev, é meio bizarro. o lance é já saber de antemão que o valor que sair no envelope escolhido, não importa qual seja, a longo prazo vai ser 25% menor do que o do outro.