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Tópico: Bitcoins

  1. #381
    Administrador Avatar de Alvinho
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    Citação Postado originalmente por goldslash Ver Post
    Entendo o seu ponto.
    Mas pensa um leigo indo atrás disso, aí no pesquisa bitcoin, o que mais tem é notícia de roubo, principalmente esse da mtgox que ficou muito tempo em pauta, mesmo de 2013, ainda acha fácil na internet.

    Aí vai comparar o câmbio, é uma coisa de louco, não é nada estável. Por exemplo, comparado com as moedas hoje falando do Real(do Cruzeiro não dá, porque tinha muita inflação e claro também não era estável). Mais ou menos variou com relação ao dólar, num range de 1R$ a 3,65R$(segundo uma pesquisa rápida), por aí?

    Nesse meio tempo, o bitcoin variou muito mais. Btw, tem muita gente que deve ter lucrado pesado com isso(mesmo que não tenha sido a ideia principal), teve spot.

    Sobre a segurança, provavelmente da parte de criptografia "parece" ou diz ser, muito seguro, porém...
    https://tecnoblog.net/152062/mtgox-f...itcoins-somem/
    Bitcoin Notícias - Bitcoins BR
    Hackers roubam 87 mil dólares em Bitcoins - TecMundo

    E segue, com vários problemas desse tipo, o que dá pelo menos uma "sensação" de insegurança, principalmente para o leigo.
    Fora os outros problemas que tem justamente por não ter autoridade central(dentro desses prós e contras, é claro, até por isso há essa "divisão" dos que preferem desmantelar-se da ideia original e centralizar)
    Tem infinitas mais notícias positivas do que de roubo neh, você tá exagerando.

    A cotação varia bem, mas você tá distorcendo também, tá pegando o período de criação, isso já passou tem tempo. Agora ela vem se matendo entre $300 e $200.

    Sobre a segurança, você tá cometendo o mesmo erro que cometeu na discussão sobre tor. As notícias que você postou são de roubo de senha ou ataque a um site, isso não diz nada sobre a segurança da moeda. Seria tipo você falar que o real não é seguro porque assaltaram uma agência do Itaú.

    E ninguém tá querendo centralizar, não existe isso. Uma das coisas fundamentais do bitcoin é não ser centralizado.
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  2. #382
    Table Captain Avatar de LuanM
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    Citação Postado originalmente por LuanM Ver Post
    Citação Postado originalmente por goldslash Ver Post
    Entendo o seu ponto.
    Mas pensa um leigo indo atrás disso, aí no pesquisa bitcoin, o que mais tem é notícia de roubo, principalmente esse da mtgox que ficou muito tempo em pauta, mesmo de 2013, ainda acha fácil na internet.

    Aí vai comparar o câmbio, é uma coisa de louco, não é nada estável. Por exemplo, comparado com as moedas hoje falando do Real(do Cruzeiro não dá, porque tinha muita inflação e claro também não era estável). Mais ou menos variou com relação ao dólar, num range de 1R$ a 3,65R$(segundo uma pesquisa rápida), por aí?

    Nesse meio tempo, o bitcoin variou muito mais. Btw, tem muita gente que deve ter lucrado pesado com isso(mesmo que não tenha sido a ideia principal), teve spot.

    Sobre a segurança, provavelmente da parte de criptografia "parece" ou diz ser, muito seguro, porém...
    https://tecnoblog.net/152062/mtgox-f...itcoins-somem/
    Bitcoin Notícias - Bitcoins BR
    Hackers roubam 87 mil dólares em Bitcoins - TecMundo

    E segue, com vários problemas desse tipo, o que dá pelo menos uma "sensação" de insegurança, principalmente para o leigo.
    Fora os outros problemas que tem justamente por não ter autoridade central(dentro desses prós e contras, é claro, até por isso há essa "divisão" dos que preferem desmantelar-se da ideia original e centralizar)
    vc percebe que em todos esses casos a culpa não e do bitcoin ou da segurança do bitcoin propriamente dito, e sim de plataformas de terceiros que servem de "traders" ou "cassinos", inclusive no caso do mtgox, que "desapareceu" cerca de 750mil btc e na época alegaram que tinha sido ataque hacker, e foi na verdade trabalho interno, sendo que o CEO da empresa foi preso no Japão esse mês acusado de participação nesse golpe
    corrigindo
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  3. #383
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    Positiva em que sentido?
    Os roubos são apenas exemplos de falhas na segurança e na "confiabilidade geral".

    Bem, mas em algum momento estava 400$ e lá vai pedrada e caiu pra 200$, justamente por causa desse tipo de problema.
    Mesmo se mantendo entre 300 e 200 ainda é um cambio bem maluco, comparado ao real por exemplo.

    Ataques a casa de câmbio. Mas é que eu nunca subestimo quem está do outro lado. Segurança da moeda em que sentido? Pra transação eu sei que é seguro e não tem como dar problema. Porém, você viu que usuários podem perder B$ diretamente na carteira?
    Entendo sua analogia, mas não é o mesmo que assaltar uma agência física do Itaú(onde só o banco perde dinheiro), nesse caso todos os usuários perderam dinheiro. A analogia mais próxima, seria basicamente "o Itaú perdeu o dinheiro de todos e não vai se responsabilizar. E o chefe do banco Itaú é suspeito no esquema." E ainda teríamos que trocar "Itaú" pelo maior banco em operação hoje(já que a MtGox na época era a top). Ou até mesmo pela "Casa da Moeda". Um rombo desse seguindo a analogia, afetaria o Real, mesmo que o problema não seja dele.
    Aliás a culpa nunca vai ser da moeda per se, não tem como culpá-la diretamente. E sim, todo o sistema que a rodeia. Se ele é falho, isso afeta a moeda mesmo que indiretamente. Supondo que se tenha uma moeda ótima, mas se tem bancos "ruins", não confiáveis, que já apresentaram problemas de segurança, além de caso você perder o dinheiro, não tem nenhum tipo de ressarcimento. Essa moeda perde muito a sua qualidade.

    Btw, não é toa que surgem diversas "alternativas" a Bitcoin, como o Litecoin entre outros. E uma das principais criticas é o câmbio mesmo.

    Essa da divisão está no link que o sopro postou:
    Plataforma da Bitcoin em risco de ficar sem capacidade para efetuar transações - Observador

    Citação Postado originalmente por LuanM Ver Post
    vc percebe que em todos esses casos a culpa não e do bitcoin ou da segurança do bitcoin propriamente dito, e sim de plataformas de terceiros que servem de "traders" ou "cassinos", inclusive no caso do mtgox, que "desapareceu" cerca de 750mil btc e na época alegaram que tinha sido ataque hacker, e foi na verdade trabalho interno, sendo que o CEO da empresa foi preso no Japão esse mês acusado de participação nesse golpe
    Até aonde eu não sei, eles não tem certeza, mas se for o próprio diretor, isso seria pior ainda pra imagem geral.

    E como vários clientes foram afetados diretamente, acaba não sendo problema somente da casa("Quase US$ 3 milhões em Bitcoins dos clientes do site foram roubados neste ataque..." "A soma destes e de outros fatores não poderia ter outra consequência: a cotação do Bitcoin "está" em queda livre, assim como a confiança na moeda." - retirado do link 1).

    "Estava" no caso, já que tem algum tempo.Até está retomando um pouco. Porém, a parte em vermelho é o que define bem o meu ponto. Acaba sendo uma questão de confiança.
    E hoje não confio tão cegamente assim. Pé atrás.

    Ou seja, todos esses problemas, me levaram a mudar de opinião.
    Mas é claro que após um bom periodo de tempo, se haver um grande hiato de ataques/roubos e afins. Uma cotação mais tranquila(não tão "acelerada"). No caso, melhor no sistema como um todo.

    Dá pra voltar a confiar de boas.
    Última edição por goldslash; 19-08-2015 às 04:22.
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  4. #384
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    Abraço pra vocês, vou nessa, desculpe qualquer erro cometido, realmente sou leigo em bitcoin e é por isso que acho que a moeda precisa ganhar confiança do povão(leigo em geral) e se firmar cada vez mais.
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  5. #385
    Expert Avatar de Robinho
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    quem aí minera com lucro?
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  6. #386
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    pra minerar vc tem q ter o pc da nasa
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  7. #387
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    O que sai recentemente na ComputerPhile:

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  8. #388
    Chip Leader
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    Bitcoin voltou a valer mais de $1000
    Será que despenca de novo ou agora cresce de vez?

    Só sei que passa ano e sempre surge notícias falando que agora será o fim mas continua ai firme e forte.
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  9. #389
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    Citação Postado originalmente por Fidelis Ver Post
    Bitcoin voltou a valer mais de $1000
    Será que despenca de novo ou agora cresce de vez?

    Só sei que passa ano e sempre surge notícias falando que agora será o fim mas continua ai firme e forte.
    É difícil saber a quantidade de gente que vai entrar e sair da pirâmide.
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  10. #390
    Chip Leader
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    Citação Postado originalmente por Tche_88 Ver Post
    Citação Postado originalmente por Fidelis Ver Post
    Bitcoin voltou a valer mais de $1000
    Será que despenca de novo ou agora cresce de vez?

    Só sei que passa ano e sempre surge notícias falando que agora será o fim mas continua ai firme e forte.
    É difícil saber a quantidade de gente que vai entrar e sair da pirâmide.
    Porque você acha que bitcoin é pirâmide?
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