MegaSena - Desmembrando 20 numeros

[Vinicius]

Deixa ver se eu entendi. Vc tem garantia de quina se acertar 6 dos 20 numeros escolhidos, Cuja chance é 1:1391. Mas porque vc tem essa garantia? vc quer dizer que arranjará as combinações de forma que gere todas as possíveis quinas se o evento ocorrer ? Tá faltando o pulo do gato, nao to entendo. Ainda acho que o que importa é o numero de combinalções, nao importa a forma que vc faça. Mas estou aberto a novos pensamentos

Pulo do gato foi bom

Pq organizaremos os numeros de uma forma matematica que nos dara uma garantia de termos no minimo 1 cartela com no minimo 5 dos sorteado dentre os 20 escolhidos. e nao sou eu que inventei isso...

vamos a um pq exemplo entao...

vamos jogar 8 numeros ( isso custaria 49 reais e seriam 28 apostas, se vc for a uma loteria da CEF)

5-10-20-25-35-46-47-53

so que agora eu quero garantir que se eu acertar 6 dos 8 que escolhi que eu tenha garantido no minimo uma quina.

pra isso basta jogar 4 cartelas/apostas a um custo de 7 reais.

portanto jogarei as seguintes cartelas.

1) 5 10 25 46 47 53
2) 5 20 25 35 47 53
3) 10 20 25 35 46 53
4) 5 10 20 35 46 47

facam o teste, escolhe 6 numeros dos 8 acima e ache a quina aqui em baixo

a diferenca é que 8 dezenas custa 49 reais e garantindo a quina apenas 7 reais. Mas como veem nao é impossivel que acabe escolhendo uma combinacao de 6 numeros que acabe por ser uma sena e nao a quina.

isso faz com que uma aposta de 67mil reais com 20 dezenas garantindo a sena possa ser feita por 1600 reais garantindo NO MINIMO a quina.

[Vinicius]

so pra ficar claro... descobri aqui um desmembramento 20,6,5,6 = 846

ou seja 20 numeros, 6 sorteados, garante quina se acertar 6 = 846 apostas.

antes estava propondo 961 cartelas a um preço final de R$1681,75

é possivel fazer o mesmo apostando apenas 846 cartelas. a um preço final de R$ 1480.50

Mesmo resultado... menos investimento...

[Pedmend]

galera, resumindo o que o vinicius escreveu, isso que ele falou realmente é verdade. mas o EV de fazer isso ou fazer uma só aposta com mais números é o mesmo. como eu já postei no outro tópico.

fiquei curioso com isso ai fui lá olhar na tabela das probabilidades... não fiz o cálculo, mas aparentemente eles equilibram isso, premiando mais vezes quanto mais números a aposta for.

ex:

se o cara acerta a quadra tendo feito uma aposta com 14 números ele ganha 45x o premio da quadra.
se o cara acerta a quadra tendo feito uma aposta com 15 números ele ganha 55x o premio da quadra.

fazendo 2 apostas de 14 numeros a chance dele acertar a quadra é 2/48 = 1/24
fazendo 1 apostas de 15 numeros a chance dele acertar a quadra é 1/37


então, realmente quanto mais números tiver a aposta da pessoa, mais dificil dela ganhar quadra ou quina. mas as vezes que a pessoa ganhar vão compensar essa "menor chance"

e como já disseram ai (acho que foi o alvinho), a gente tem que jogar pra acertar a sena... jogar pra ganhar a quina ainda dividir por 30 negos não faz sentido. e se a gente fizer uma única aposta com 12 números, ao acertarmos a quina por ex, a gente vai ganhar 7x a quina + 105x a quadra. o que tornaria mto mais interessante para o grupo.

[Alvinho]

vamos jogar 8 numeros ( isso custaria 49 reais e seriam 28 apostas, se vc for a uma loteria da CEF)

5-10-20-25-35-46-47-53

so que agora eu quero garantir que se eu acertar 6 dos 8 que escolhi que eu tenha garantido no minimo uma quina.

pra isso basta jogar 4 cartelas/apostas a um custo de 7 reais.

portanto jogarei as seguintes cartelas.

1) 5 10 25 46 47 53
2) 5 20 25 35 47 53
3) 10 20 25 35 46 53
4) 5 10 20 35 46 47

facam o teste, escolhe 6 numeros dos 8 acima e ache a quina aqui em baixo

a diferenca é que 8 dezenas custa 49 reais e garantindo a quina apenas 7 reais. Mas como veem nao é impossivel que acabe escolhendo uma combinacao de 6 numeros que acabe por ser uma sena e nao a quina.

isso faz com que uma aposta de 67mil reais com 20 dezenas garantindo a sena possa ser feita por 1600 reais garantindo NO MINIMO a quina.

e o que acontece se sair 5 - 10 - 20 - 25 - 35 - 46?

se apostasse as 8 você ganharia a mega sena, 30 milhões. nesse seu jeito ae, você ganharia a quadra na 1, a quadra na 2, quina na 3 e quina na 4. levaria sei la, 100k.

[Alvinho]

so pra ficar claro... descobri aqui um desmembramento 20,6,5,6 = 846

ou seja 20 numeros, 6 sorteados, garante quina se acertar 6 = 846 apostas.

antes estava propondo 961 cartelas a um preço final de R$1681,75

é possivel fazer o mesmo apostando apenas 846 cartelas. a um preço final de R$ 1480.50

Mesmo resultado... menos investimento...

não cara, não é o mesmo resultado.

[vrV !]

go dota alvinho, entra ts ae

[Pelo_w]

e ai cacilda, vamo ficar nessa? poe logo as contas q vc acha aki alvinho.. nao adianta falar q nao eh sem botar os numeros.. a parada eh amanha, se acumular o otro sorteio eh na quarta, tem q decidir oq eh melhor logo

btw eu ainda nem entendi algumas coisas e o principal eh q se jogarmos uma cartela de 12 numeros a chance de sena eh maior neh? e alem disso se acertamos soh quina, vamos receber o premio da quina vezes X pra dividir entre a galera? tipo se jogarmos uma cartela de 6 ganhamos 20k, mas se jogarmos uma cartela de 12 ganhamos 500k? eh isso?

[Vinicius]

so pra ficar claro... descobri aqui um desmembramento 20,6,5,6 = 846

ou seja 20 numeros, 6 sorteados, garante quina se acertar 6 = 846 apostas.

antes estava propondo 961 cartelas a um preço final de R$1681,75

é possivel fazer o mesmo apostando apenas 846 cartelas. a um preço final de R$ 1480.50

Mesmo resultado... menos investimento...

não cara, não é o mesmo resultado.

hmm talvez vc pudesse explicar o que muda entao ?

ex 1 - resultado proposto - garantir no minimo a quina jogando 20 dezenas usando 961 cartelas.

ex 2 - resultado proposto - garantir no minimo a quina jogando 20 dezenas usando 846 cartelas.

E vcs estao se baseando que estamos garantindo a quina, quando na verdade estamos garantido NO MINIMO a quina. Nao estou EXCLUINDO A POSSIBILIDADE DA SENA. Sempre que jogamos na mega sena estamos jogando pra acertar a sena. Se for pra bater vai bater.

"e o que acontece se sair 5 - 10 - 20 - 25 - 35 - 46?

se apostasse as 8 você ganharia a mega sena, 30 milhões. nesse seu jeito ae, você ganharia a quadra na 1, a quadra na 2, quina na 3 e quina na 4. levaria sei la, 100k."

se sair isso ganhamos a quina e tivemos uma chance de acertar a sena. vc investe 49 reais , eu invisto 7 reais.
existirao 4 combinacoes de 28 que nos darao a sena.

mas apostar 20 dezenas fechando a sena nao é viavel pow.. 67mil reais.

para pow.. so estou propondo uma idéia. Nao quero mexer no bolao do maiesev . Se der ibope e a galera gostar a gente faz. Podemos fazer testes e simulacoes.

Pega os 12 numeros que serao jogados pra o proximo concurso acrescenta 8 e ve o que acontece. Dificilmente tera 4 acertos, dirá 6.

[Danilao]

Eu acho q por agora melhor jogar nos 12 numeros pq ta mto próximo... Eu estava pensando aq se a gnete jogar 12 numeros e acertar a quina
Numeros escolhidos
1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12
Sorteio 1
1-2-3-4-5-60
a gente vai ganhar: 7x na quina!

[Pelo_w]

putz danilao, eh isso q quero entender e to com preguiça de pensar sozinho... vamo ganhar a quina 7x pq? vamo ganhar entao uns 140k? alguem pode desenhar pra mim por favor?


e aquele parada da loteria pagar mais se vc tiver betado em mais numeros?