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Tópico: Cervejas de verdade - quem curte?

  1. #4751
    Expert Avatar de Sabujo
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  2. #4752
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  3. #4753
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    bem puxado e bela nota, quando eu crescer quero ser igual a vc haha
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  4. #4754
    Administrador Avatar de Alvinho
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    Inbev querendo matar as artesanais...
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  5. #4755
    Chip Leader Avatar de phelps
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    Citação Postado originalmente por Alvinho Ver Post
    Inbev querendo matar as artesanais...
    fazia tempo que eu não postava aqui, vim dizer que comprei Hoegaarden por menos de 3 reais e vi esse teu post ridículo,,,

    pra variar Alvinho Socialista botando a culpa nos grandes capitalistas...

    sim, Alvinho Comunista acha normal pagarmos no Brasil 10 a 20 vezes mais caro por uma artesanal do que pagamos por uma Antarctica Sub Zero, que custa 1,70 reais no mercado aqui. Alvinho acha normal pagarmos 12, 15, 21 e 30 reais em uma artesanal...

    Só que nos EUA uma Craft Beer custa em média 1,5 a 2 vezes mais que uma Bud Light. Enquanto lá eles pagam 50% a 100% mais por uma artesanal o "jênio" do Alvinho acha normal pagarmos 1.000%, 1.500% ou 2.000% a mais por uma artesanal aqui no Brasil...

    Que a Inbev mate todos esses artesanais capitalistas opressores exploradores mesmo!!! Porque eu sei que as artesanais brasileiras podem cobrar preços muito menores ainda com margem de lucro bem boa, como fazem no mundo inteiro, incluindo EUA, Europa e Austrália.

    Mas o Alvinho concorda com esse roubo das artesanais aqui no Brasil...
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  6. #4756
    Expert Avatar de SsirbiLL
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    Citação Postado originalmente por Alvinho Ver Post
    Inbev querendo matar as artesanais...
    elabora isso ai. dessa foto do @Caipira só tinha hoegardeen, leffe e wals da ambev. Tinha Faxe, HB, delirium, Trapist, Paulaner, Duvel nesse carrinho ai que não são Ambev, falando merda com sempre.
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  7. #4757
    World Class Avatar de Stolf
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    Ue, inbev quer matar mesmo, é uma das empresas mais competitivas do mundo.
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  8. #4758
    World Class Avatar de Picinin
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    Citação Postado originalmente por phelps Ver Post
    Citação Postado originalmente por Alvinho Ver Post
    Inbev querendo matar as artesanais...
    fazia tempo que eu não postava aqui, vim dizer que comprei Hoegaarden por menos de 3 reais e vi esse teu post ridículo,,,

    pra variar Alvinho Socialista botando a culpa nos grandes capitalistas...

    sim, Alvinho Comunista acha normal pagarmos no Brasil 10 a 20 vezes mais caro por uma artesanal do que pagamos por uma Antarctica Sub Zero, que custa 1,70 reais no mercado aqui. Alvinho acha normal pagarmos 12, 15, 21 e 30 reais em uma artesanal...

    Só que nos EUA uma Craft Beer custa em média 1,5 a 2 vezes mais que uma Bud Light. Enquanto lá eles pagam 50% a 100% mais por uma artesanal o "jênio" do Alvinho acha normal pagarmos 1.000%, 1.500% ou 2.000% a mais por uma artesanal aqui no Brasil...

    Que a Inbev mate todos esses artesanais capitalistas opressores exploradores mesmo!!! Porque eu sei que as artesanais brasileiras podem cobrar preços muito menores ainda com margem de lucro bem boa, como fazem no mundo inteiro, incluindo EUA, Europa e Austrália.

    Mas o Alvinho concorda com esse roubo das artesanais aqui no Brasil...
    Eu tô meio por fora desse mercado há uns anos, mas essa parte em negrito era muito falsa até pouco tempo atrás. Investir em produção de cerveja era um negócio MUITO ruim, investimento inicial alto e margem BEM pequena.

    Não adianta comparar com EUA porque o nosso mercado é bem diferente. Primeiro porque nós não produzimos grande parte dos insumos (e os mais caros deles). Então eles chegam pros micros por um preço bem mais alto do que pra AB-Inbev. Segundo, porque a tributação das micros é escrota. Elas não podem ser incluídas no SIMPLES (não sei se passou no Senado o PL que autorizava essa inclusão, acredito que não) e pagam imposto por substituição tributária. Há uns 5 anos, um conhecido dono de uma micro famosa me falou que só o custo com contador chegava a 0,70 por litro. Além disso, a tributação é por pauta fiscal, o que significa que cervejas mais caras são tributadas por uma alíquota mais alta. Logo, a diferença entre uma sub-zero e uma cerveja com ingredientes de qualidade e custo de produção maior vai ser sempre potencializada pela forma de tributação. Mais da metade do preço de uma artesanal é imposto. Já de uma sub-zero,é uma porcentagem bem menor.

    Anyway, não sei se a AB-Inbev tá fazendo algum tipo de dumping pra sufocar as micros, ou se ela consegue um preço melhor por questão de escala/logística/tributação. Mas ela sempre jogou pesado contra as micros, principalmente nos lobbies para impedir uma tributação mais justa que permitisse uma maior competição. Se as micros não estão no SIMPLES até hoje, grande parte da culpa é da Inbev. Além de outras questões, como a legislação sanitária, em que a Inbev sempre fez lobby para dificultar o trabalho das micros.
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  9. #4759
    Chip Leader Avatar de phelps
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    Citação Postado originalmente por Picinin Ver Post
    Citação Postado originalmente por phelps Ver Post
    Citação Postado originalmente por Alvinho Ver Post
    Inbev querendo matar as artesanais...
    fazia tempo que eu não postava aqui, vim dizer que comprei Hoegaarden por menos de 3 reais e vi esse teu post ridículo,,,

    pra variar Alvinho Socialista botando a culpa nos grandes capitalistas...

    sim, Alvinho Comunista acha normal pagarmos no Brasil 10 a 20 vezes mais caro por uma artesanal do que pagamos por uma Antarctica Sub Zero, que custa 1,70 reais no mercado aqui. Alvinho acha normal pagarmos 12, 15, 21 e 30 reais em uma artesanal...

    Só que nos EUA uma Craft Beer custa em média 1,5 a 2 vezes mais que uma Bud Light. Enquanto lá eles pagam 50% a 100% mais por uma artesanal o "jênio" do Alvinho acha normal pagarmos 1.000%, 1.500% ou 2.000% a mais por uma artesanal aqui no Brasil...

    Que a Inbev mate todos esses artesanais capitalistas opressores exploradores mesmo!!! Porque eu sei que as artesanais brasileiras podem cobrar preços muito menores ainda com margem de lucro bem boa, como fazem no mundo inteiro, incluindo EUA, Europa e Austrália.

    Mas o Alvinho concorda com esse roubo das artesanais aqui no Brasil...
    Eu tô meio por fora desse mercado há uns anos, mas essa parte em negrito era muito falsa até pouco tempo atrás. Investir em produção de cerveja era um negócio MUITO ruim, investimento inicial alto e margem BEM pequena.

    Não adianta comparar com EUA porque o nosso mercado é bem diferente. Primeiro porque nós não produzimos grande parte dos insumos (e os mais caros deles). Então eles chegam pros micros por um preço bem mais alto do que pra AB-Inbev. Segundo, porque a tributação das micros é escrota. Elas não podem ser incluídas no SIMPLES (não sei se passou no Senado o PL que autorizava essa inclusão, acredito que não) e pagam imposto por substituição tributária. Há uns 5 anos, um conhecido dono de uma micro famosa me falou que só o custo com contador chegava a 0,70 por litro. Além disso, a tributação é por pauta fiscal, o que significa que cervejas mais caras são tributadas por uma alíquota mais alta. Logo, a diferença entre uma sub-zero e uma cerveja com ingredientes de qualidade e custo de produção maior vai ser sempre potencializada pela forma de tributação. Mais da metade do preço de uma artesanal é imposto. Já de uma sub-zero,é uma porcentagem bem menor.

    Anyway, não sei se a AB-Inbev tá fazendo algum tipo de dumping pra sufocar as micros, ou se ela consegue um preço melhor por questão de escala/logística/tributação. Mas ela sempre jogou pesado contra as micros, principalmente nos lobbies para impedir uma tributação mais justa que permitisse uma maior competição. Se as micros não estão no SIMPLES até hoje, grande parte da culpa é da Inbev. Além de outras questões, como a legislação sanitária, em que a Inbev sempre fez lobby para dificultar o trabalho das micros.
    Primeira coisa é que conheço vários empresários de vários setores que estão sempre reclamando, mas que sei que ganham um monte e tem margem altíssima... Geralmente quanto mais reclamam mais ganham, só não querem abrir olho dos outros pro mercado lucrativo deles.

    Sim, no Brasil os impostos e leis trabalhistas são ridículos, infra estrutura e logística péssimas, juros altos, taxa de calote acima da média, mas pra cobrir tudo isso quem paga o pato é o consumidor que paga 3 vezes mais que pagaria em muitos outros países.

    Mas aí entra a competência e criatividade do empresário. Insumos caros? Podemos plantar lúpulo aqui e também produzir malte, já tem alguns começando aos poucos, mas se os pequenos e médios artesanais realmente quisessem já teriam incentivado isso bem antes e baixado muito esse preço.

    Custo com contador se reduz, custo com distribuição se reduz, é só ir atrás. Mas a maioria não vai e não liga pra isso. Eu vou e tem diferenças absurdas de preço que por exemplo em um frete foram de mais de 100%. Tem gente que não vai atrás e simplesmente repassa pro consumidor, afinal seu produto é diferenciado e o brasileiro continua comprando...

    A Ambev também não está no SIMPLES, tem diferença de uma Sub Zero pra uma artesanal? Tem, mas nem de perto justifica essa aberração de pagar 10 ou 20 vezes mais caro numa artesanal.

    Ano que vem é quase certo que vai entrar o SIMPLES pras artesanais, pode ter certeza que não vão baixar o preço por causa disso... Se baixarem o preço vai ser por causa da concorrência da Ambev e da Eisenbahn comprada pela Brasil Kirin, que são as únicas que praticam preços justos hoje em dia. E não, é quase certo que não estão praticando dumping.
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  10. #4760
    Administrador Avatar de Alvinho
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    Resumo do post do phelps: Não tenho a menor ideia de como funciona o mercado de cerveja, mas vou repetir minha cartilha porque ela tá sempre certa.
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