...Ao mesmo tempo, as coisas ficam meio sem sentido pra mim imaginando um universo que veio do nada...
Sempre vai haver um limite temporal de até onde podemos enxergar a realidade (mesmo com especulações) , e isso vale tanto pra o passado remoto quanto pra o futuro distante.
Um momento inexplicado anterior, ou posterior, aos extremos do nosso conhecimento. E mesmo a religião que se propõe a "responder sem investigar" não é capaz de contornar essa limitação.
Lógico que a imaginação sempre poderá ir mais longe do que o ponto onde as evidências teóricas chegam, mas mesmo as fantasias tem seu horizonte.
Imo o mais sensato é nos conformarmos com o fato de que nunca saberemos tudo. Cuidando, entretanto, da qualidade e confiabilidade do conhecimento que está ao nosso alcance.
Particularmente não me sinto tentado a inventar respostas pra aquilo que eu não sei, entendo o impulso e tal... Mas não me parece muito satisfatório.
Sim, entendo isso e tento pensar da mesma forma.
Mas tem algumas coisas que sao dificeis de aceitar. Eu lembro que estava no velorio do meu avo, olhando pro corpo dele e pensando: Po, nao eh possivel que ele simplesmente acabou e o que sobrou foi so um corpo. Eu sei que o conceito de alma vem sendo mais e mais explicado e, no final das contas, tudo nao passa de reacoes quimicas e interacoes que acontecem no nosso corpo. Mas encarar a vida dessa forma eh sem graca pra caralho.
Eu olho pro meu filho e sinto uma parada inexplicavel. Eh uma sensacao mto foda vc pensar que "fabricou" um ser humano, que tem sua propria personalidade, forma de agir, reacoes e tudo mais. Ai vc pensa que esse sentimento bom provavelmente eh uma descarga de ocitocina e outras substancias. E que as reacoes dele tb sao produto de interacoes que acontecem no cerebro dele, ainda em formacao.
Eh uma merda olhar pra tudo isso apenas do ponto de vista da ciencia...lol
"
Eu não acho sem graça pensar assim. Acho justamente o contrário assim como o zombie colocou.
Pra mim, pensar que um dia (e mais ainda sem saber qual o dia) tudo vai acabar, tanto pra mim quanto pras pessoas que eu gosto, me força a viver com prazer e intensidade cada momento de cada dia da minha vida.
Ainda mais depois do acidente que sofri no final do ano, que a idéia de morrer a qualquer hora passou da teoria pra "prática testada", consegui chegar num nível de clareza sobre a vida que nem consigo explicar.
Pra mim é ao contrário, saber que a vida acaba aqui mesmo me desmotivaria bastante de viver.
Eu já tentei ser ateu, quando comecei a jogar poker e entender melhor matemática, comecei a questionar minha fé.
Quando minha vó ficou doente eu me encontrei em uma crise grande de fé, ou aceitava que nada existia e é tudo matemática ou aceitava que existe um certo equilíbrio que é explicada pelo carma. Eu entendi que minha psique simplesmente não consegue lidar com a variance pura e precisava de uma explicação, abracei a fé e considero que também cheguei a um nível de clareza sobre a vida que é muito difícil explicar.
O que eu observo é que o pior cenário é ficar em cima do muro, pq vc não se beneficia do que ateus e teístas compartilham que é o conforto de não se sentir injustiçado.
Eu consigo entender a maneira que vc pensa e acho que é totalmente ok, só fico pensando que se os espiritualistas estiverem certos, quando vc der gg aqui e abrir o olho do outro lado o susto que vc vai tomar hahaha.
Btw uma pergunta só de exercício, como vcs ateístas se sentiriam ao perceber que vcs estão vivos depois da morte? Eu nem consigo imaginar como é minha vida cessar, minha consciência e tudo o que construí ao longo dos anos da minha vida desaparecer, mas de qualquer maneira não cabe discussão, pq é o fim, não existe nada pra debater, mas queria saber o que vcs fariam ao perceber que sua consciência continua.
Dois cenários prováveis é vc recuperar a consciência na terra mesmo, sentindo seu corpo como se vc estivesse normal, com todos os sentidos, inclusive tátil e ter que entender o que aconteceu.
O outro cenário é acordar em algum hospital no outro plano.
...Ao mesmo tempo, as coisas ficam meio sem sentido pra mim imaginando um universo que veio do nada...
Sempre vai haver um limite temporal de até onde podemos enxergar a realidade (mesmo com especulações) , e isso vale tanto pra o passado remoto quanto pra o futuro distante.
Um momento inexplicado anterior, ou posterior, aos extremos do nosso conhecimento. E mesmo a religião que se propõe a "responder sem investigar" não é capaz de contornar essa limitação.
Lógico que a imaginação sempre poderá ir mais longe do que o ponto onde as evidências teóricas chegam, mas mesmo as fantasias tem seu horizonte.
Imo o mais sensato é nos conformarmos com o fato de que nunca saberemos tudo. Cuidando, entretanto, da qualidade e confiabilidade do conhecimento que está ao nosso alcance.
Particularmente não me sinto tentado a inventar respostas pra aquilo que eu não sei, entendo o impulso e tal... Mas não me parece muito satisfatório.
Sim, entendo isso e tento pensar da mesma forma.
Mas tem algumas coisas que sao dificeis de aceitar. Eu lembro que estava no velorio do meu avo, olhando pro corpo dele e pensando: Po, nao eh possivel que ele simplesmente acabou e o que sobrou foi so um corpo. Eu sei que o conceito de alma vem sendo mais e mais explicado e, no final das contas, tudo nao passa de reacoes quimicas e interacoes que acontecem no nosso corpo. Mas encarar a vida dessa forma eh sem graca pra caralho.
Eu olho pro meu filho e sinto uma parada inexplicavel. Eh uma sensacao mto foda vc pensar que "fabricou" um ser humano, que tem sua propria personalidade, forma de agir, reacoes e tudo mais. Ai vc pensa que esse sentimento bom provavelmente eh uma descarga de ocitocina e outras substancias. E que as reacoes dele tb sao produto de interacoes que acontecem no cerebro dele, ainda em formacao.
Eh uma merda olhar pra tudo isso apenas do ponto de vista da ciencia...lol
"
Eu não acho sem graça pensar assim. Acho justamente o contrário assim como o zombie colocou.
Pra mim, pensar que um dia (e mais ainda sem saber qual o dia) tudo vai acabar, tanto pra mim quanto pras pessoas que eu gosto, me força a viver com prazer e intensidade cada momento de cada dia da minha vida.
Ainda mais depois do acidente que sofri no final do ano, que a idéia de morrer a qualquer hora passou da teoria pra "prática testada", consegui chegar num nível de clareza sobre a vida que nem consigo explicar.
Pra mim é ao contrário, saber que a vida acaba aqui mesmo me desmotivaria bastante de viver.
Eu já tentei ser ateu, quando comecei a jogar poker e entender melhor matemática, comecei a questionar minha fé.
Quando minha vó ficou doente eu me encontrei em uma crise grande de fé, ou aceitava que nada existia e é tudo matemática ou aceitava que existe um certo equilíbrio que é explicada pelo carma. Eu entendi que minha psique simplesmente não consegue lidar com a variance pura e precisava de uma explicação, abracei a fé e considero que também cheguei a um nível de clareza sobre a vida que é muito difícil explicar.
O que eu observo é que o pior cenário é ficar em cima do muro, pq vc não se beneficia do que ateus e teístas compartilham que é o conforto de não se sentir injustiçado.
Eu consigo entender a maneira que vc pensa e acho que é totalmente ok, só fico pensando que se os espiritualistas estiverem certos, quando vc der gg aqui e abrir o olho do outro lado o susto que vc vai tomar hahaha.
Btw uma pergunta só de exercício, como vcs ateístas se sentiriam ao perceber que vcs estão vivos depois da morte? Eu nem consigo imaginar como é minha vida cessar, minha consciência e tudo o que construí ao longo dos anos da minha vida desaparecer, mas de qualquer maneira não cabe discussão, pq é o fim, não existe nada pra debater, mas queria saber o que vcs fariam ao perceber que sua consciência continua.
Acho que na real o "susto" vai ser praticamente o mesmo pra quem acredita antes ou não. Porque mesmo que vc acredite em vida após a morte, caso ela realmente exista, eh mto improvável que seja da forma que vc pensa.
E qto à sua pergunta, seila, não tem muito o que dizer. Acho que é a idéia vai ser comemorar e ver o que tem pra fazer pela frente neh?! hahah
^^ acho q to nessa tbm... Vou tentar entender oq rola nesse novo lugar... E tals... Procurar um espelho pra dar um visu no look do novo plano (caso tenha)
É isso aqui que eu tenho tentado bater contra e que acredito que a maioria dos ateus erra. A fé é racional sim, o que não é racional são os mistérios da fé, como a santíssima trindade por exemplo. Se a fé não for racional, é fideísmo.
E não sou eu quem diz, é um pós doutor em arqueologia pela Andrews University (EUA) - aí já vão falar que não vale porque o cara também é pastor de igreja mas enfim pega o vídeo ae.
Um doutor em arqueologia por uma universidade adventista de quinta categoria.
E mesmo que ele fosse uma autoridade de verdade, seu argumento seria falacioso (argumento de autoridade). Fé é conceitualmente irracional. Independente da quantidade de raciocínios falaciosos que você invente (e olha que você inventou muitos, praticamente zerou o jogo da falácia aqui no tópico ), a fé vai continuar sendo uma convicção irracional, que não se sujeita a qualquer tipo de verificação .
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Postado originalmente por rocksfeller
Responder com Citação
), a fé vai continuar sendo uma convicção irracional, que não se sujeita a qualquer tipo de verificação .
