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Tópico: Reunião de jogadores com Federal sobre regulamentação do Poker

  1. #91
    Moderador Avatar de Diogenes Malaquias
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    Citação Postado originalmente por Fidelis Ver Post
    Citação Postado originalmente por Gauss Ver Post
    Citação Postado originalmente por Diogenes Malaquias Ver Post
    Dando sequência àquelas minhas conversas com a CBTH a respeito da regulamentação, vou dividir com vocês um documento importante que peguei com o Federal em primeira mão.
    Trata-se da ATA da primeira reunião no ministério dos esportes, que rolou mês passado em 06/nov. Dela, participaram o corpo da CBTH e o corpo técnico do ministério, e ali foram definidos os temas a serem debatidos nas reuniões sequentes.

    Pedi pra dividir isso com vcs pois achei muito legal a forma que o tema "imposto" foi abordado pela CBTH, reforçando a idéia que eu já tinha de que esse processo vai ser conduzido da maneira correta, a maneira que nós gostaríamos, a maneira que a maioria de nós o faria.

    Dêem uma olhada e vejam se não concordam, ou me mandem comentários ou dúvidas/sugestões se tiverem, por favor.

    Pag1: http://i.imgur.com/nAjijD2.jpg
    Pag2: http://i.imgur.com/1HVUd2a.jpg
    No item 5 da ata, achei que ficou um pouco confuso para um leigo qdo o pessoal tenta explicar perdas & ganhos / longo prazo. Tambem nao consigo imaginar uma forma melhor de escrever essa parada. Mas acredito que leigo vai achar q nego ta tentando enrolar o governo para nao pagar imposto.
    Essa questão de explicar perdas e ganhos e LONGO PRAZO sempre será confusa para leigos, até para alguns jogadores essa questão ainda não é bem compreendida imagina para quem não sabe nem o que é poker.
    exatamente....acho dificil ficar melhor q aquilo. E comprar com frança foi very nice tbm.

    Como já disse, imo eh inocencia nao apoiar o federal e querer que o a regulamentacao do poker fique a deriva.
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  2. #92
    Professional Avatar de c4trups!!
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    Citação Postado originalmente por Diogenes Malaquias Ver Post
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    Citação Postado originalmente por Gauss Ver Post
    Citação Postado originalmente por Diogenes Malaquias Ver Post
    Dando sequência àquelas minhas conversas com a CBTH a respeito da regulamentação, vou dividir com vocês um documento importante que peguei com o Federal em primeira mão.
    Trata-se da ATA da primeira reunião no ministério dos esportes, que rolou mês passado em 06/nov. Dela, participaram o corpo da CBTH e o corpo técnico do ministério, e ali foram definidos os temas a serem debatidos nas reuniões sequentes.

    Pedi pra dividir isso com vcs pois achei muito legal a forma que o tema "imposto" foi abordado pela CBTH, reforçando a idéia que eu já tinha de que esse processo vai ser conduzido da maneira correta, a maneira que nós gostaríamos, a maneira que a maioria de nós o faria.

    Dêem uma olhada e vejam se não concordam, ou me mandem comentários ou dúvidas/sugestões se tiverem, por favor.

    Pag1: http://i.imgur.com/nAjijD2.jpg
    Pag2: http://i.imgur.com/1HVUd2a.jpg
    No item 5 da ata, achei que ficou um pouco confuso para um leigo qdo o pessoal tenta explicar perdas & ganhos / longo prazo. Tambem nao consigo imaginar uma forma melhor de escrever essa parada. Mas acredito que leigo vai achar q nego ta tentando enrolar o governo para nao pagar imposto.
    Essa questão de explicar perdas e ganhos e LONGO PRAZO sempre será confusa para leigos, até para alguns jogadores essa questão ainda não é bem compreendida imagina para quem não sabe nem o que é poker.
    exatamente....acho dificil ficar melhor q aquilo. E comprar com frança foi very nice tbm.

    Como já disse, imo eh inocencia nao apoiar o federal e querer que o a regulamentacao do poker fique a deriva.
    Falae cara...Realmente a situação está sendo conduzida da melhor maneira possível.

    Pessoalmente, qual a sua sensação sobre o q vai acontecer de fato? (sei q eh um chute, enfim, mas se vc tivesse q betar haha)
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  3. #93
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    @Diogenes Malaquias, após a definição de um modelo de mercado adequado, qual o próximo passo desse grupo de trabalho?
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  4. #94
    Moderador Avatar de Diogenes Malaquias
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    Citação Postado originalmente por c4trups!! Ver Post
    Citação Postado originalmente por Diogenes Malaquias Ver Post
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    Citação Postado originalmente por Gauss Ver Post
    Citação Postado originalmente por Diogenes Malaquias Ver Post
    Dando sequência àquelas minhas conversas com a CBTH a respeito da regulamentação, vou dividir com vocês um documento importante que peguei com o Federal em primeira mão.
    Trata-se da ATA da primeira reunião no ministério dos esportes, que rolou mês passado em 06/nov. Dela, participaram o corpo da CBTH e o corpo técnico do ministério, e ali foram definidos os temas a serem debatidos nas reuniões sequentes.

    Pedi pra dividir isso com vcs pois achei muito legal a forma que o tema "imposto" foi abordado pela CBTH, reforçando a idéia que eu já tinha de que esse processo vai ser conduzido da maneira correta, a maneira que nós gostaríamos, a maneira que a maioria de nós o faria.

    Dêem uma olhada e vejam se não concordam, ou me mandem comentários ou dúvidas/sugestões se tiverem, por favor.

    Pag1: http://i.imgur.com/nAjijD2.jpg
    Pag2: http://i.imgur.com/1HVUd2a.jpg
    No item 5 da ata, achei que ficou um pouco confuso para um leigo qdo o pessoal tenta explicar perdas & ganhos / longo prazo. Tambem nao consigo imaginar uma forma melhor de escrever essa parada. Mas acredito que leigo vai achar q nego ta tentando enrolar o governo para nao pagar imposto.
    Essa questão de explicar perdas e ganhos e LONGO PRAZO sempre será confusa para leigos, até para alguns jogadores essa questão ainda não é bem compreendida imagina para quem não sabe nem o que é poker.
    exatamente....acho dificil ficar melhor q aquilo. E comprar com frança foi very nice tbm.

    Como já disse, imo eh inocencia nao apoiar o federal e querer que o a regulamentacao do poker fique a deriva.
    Falae cara...Realmente a situação está sendo conduzida da melhor maneira possível.

    Pessoalmente, qual a sua sensação sobre o q vai acontecer de fato? (sei q eh um chute, enfim, mas se vc tivesse q betar haha)
    Muito difícil saber o q vai rolar de fato.
    O q queremos eh o menor imposto possível, zero, e caso haja cobrança, que seja anual. O q vier além disso eh lucro, hehehe.

    Mas eu vejo um mercado crescendo muito. Com muita publicidade, mais recreativos, mais oportunidades pra empresários e tal.

    Não sei se fica melhor que hoje, mas estaremos mais sólidos.
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  5. #95
    Moderador Avatar de Diogenes Malaquias
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    Citação Postado originalmente por LyonTheGrinder Ver Post
    @Diogenes Malaquias, após a definição de um modelo de mercado adequado, qual o próximo passo desse grupo de trabalho?
    Então , eu não entendo dos tramites jurídicos. Sou leigo.
    Na minha limitação, eu entendi que o próximo passar eh desenquadrar/separar o poker totalmente desse barco da regularização dos jogos de azar.
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  6. #96
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    Citação Postado originalmente por Gauss Ver Post
    Citação Postado originalmente por Diogenes Malaquias Ver Post
    Dando sequência àquelas minhas conversas com a CBTH a respeito da regulamentação, vou dividir com vocês um documento importante que peguei com o Federal em primeira mão.
    Trata-se da ATA da primeira reunião no ministério dos esportes, que rolou mês passado em 06/nov. Dela, participaram o corpo da CBTH e o corpo técnico do ministério, e ali foram definidos os temas a serem debatidos nas reuniões sequentes.

    Pedi pra dividir isso com vcs pois achei muito legal a forma que o tema "imposto" foi abordado pela CBTH, reforçando a idéia que eu já tinha de que esse processo vai ser conduzido da maneira correta, a maneira que nós gostaríamos, a maneira que a maioria de nós o faria.

    Dêem uma olhada e vejam se não concordam, ou me mandem comentários ou dúvidas/sugestões se tiverem, por favor.

    Pag1: http://i.imgur.com/nAjijD2.jpg
    Pag2: http://i.imgur.com/1HVUd2a.jpg
    No item 5 da ata, achei que ficou um pouco confuso para um leigo qdo o pessoal tenta explicar perdas & ganhos / longo prazo. Tambem nao consigo imaginar uma forma melhor de escrever essa parada. Mas acredito que leigo vai achar q nego ta tentando enrolar o governo para nao pagar imposto.
    acho que ficou bem claro quando ele mencionou ali "milhares de partidas"

    muito bom. belo começo, bela notícia!
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  7. #97
    Table Captain Avatar de vierob
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    Não ficou tão claro porque parece que tentaram fugir de utilizar o argumento de que a sorte é determinante no curto prazo, falaram o mesmo, meio que velado com outras palavras porque se usassem esse argumento, alguém poderia interpretar mal e gg.
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  8. #98
    Professional Avatar de Daniel Negreiros
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    To começando a ficar um pouco menos pessimista em relação a regulamentação, parece que esse processo ta sendo conduzido da maneira certa. Torcer pra que a coisa role do jeito que tem que ser. Oremos. Ty Diogenes por trazer todas essas informações!
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  9. #99
    Chip Leader
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    Fala galera,
    Também tô bem próximo ao Federal nesse processo todo e só esses dias fiquei sabendo que tava rolando esse topico aqui, vou tentar participar mais. Mas basicamente meu pensamento é o mesmo do Diógenes em praticamente todos os posts q ele fez.

    Queria fazer um adendo só à questão da ATA: Essa ata faz referencia à reunião de 06/novembro, ou seja: essa reuniao aconteceu antes de nós (4bet) procurarmos o Federal e antes de fazermos a reunião dos jogadores no BSOP.

    Portanto, ela mostra que esse era o pensamento da CBTH já em novembro, antes de tudo. A tranquilidade e confiança do 4bet, minha, do Diógenes e de outros grupos vêm daí, desse tipo de coisa.

    Essa semana vou tentar ler os posts anteriores do thread e ver se há algo mais q eu possa acrescentar ou comentar aqui.

    abs
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  10. #100
    Breakeven
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    Primeiro alguns pontos técnicos onde me pareceu que vocês se perderam um pouco:

    1) Poker em Cassino – Para o jogador sempre será bom que aconteça. É mais concorrência, mais oferta, mais opções e isso sempre favorecerá o jogador no longo prazo.
    O ponto não é ter o poker TAMBÉM em Cassino (até porque se os cassinos vierem isso seguramente acontecerá). O ponto é ter o Poker SOMENTE em cassino, mediante pouca oferta (máximo 35 no país) e atendendo a uma lei onde as condições tributárias foram pensadas para taxar jogos de azar e jogos bancados (((leiam o Capítulo IV da lei – só a Contribuição Social é de 10% {duas vezes o rake dos clubes} sobre o bruto))). Tentem ser profissionais mediante estas condições.

    Os cassinos querem o poker acontecendo somente dentro do estabelecimento deles e por enquanto estão levando:
    “Art. 16. Os cassinos poderão explorar jogos de cartas, tais como o blackjack ou baccarat, jogos eletrônicos e roleta, entre outros, sem desconsiderar novas modalidades de jogos de azar devidamente autorizados na forma do art. 4°.”
    Com esse texto ainda dá briga, mas do jeito que está escrito (“jogos de cartas, tais como.....”) está mais para o poker SOMENTE poder existir dentro dos cassinos do que para o direito do poker existir TAMBÉM fora do cassino.

    Nesse aspecto eu estou lutando também pelos 500 donos de clubes (dentre eles, eu) e 10.000 funcionários do mercado live de poker.


    2) No caso online a contribuição será de 20% sobre o bruto.

    “II – 20% (vinte por cento) sobre a RECEITA BRUTA decorrente da exploração de jogos on-line.”

    Temos que tentar nos desenquadrar desta lei ou ficará quase impossível sobreviver.
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