Reunião de jogadores com Federal sobre regulamentação do Poker

[Diogenes Malaquias]

Outra coisa, a regulamentação vira.
Não adianta ficar chorando e fazendo conta do que vai ser perdido.

Primeiro temos que nos desvincular claramente dos jogos de azar.

Depois temos que lutar para um menor imposto possível. Se passar imposto zero e o PS abaixar rake back p repassar o imposto dele pro jogador, já eh outro assunto. Bora mudar de sala e achar uma com rake back, melhor. "ah, mas N tem outra sala." parabéns pro PS entao.

Taxa de deposito e saque já existe. Os sites já pagam por elas. O PS tem custos Toda vez que vc manda dinheiro do Net pro PS. O PS tbm tem custos toda vez que vc recebe fichas de uma conta caixa, como Atitudepoker ou credbrasil.

[panteracorderosa]

Se os os grandes cassinos do mundo cobrarem igual la fora, caped de $4 ou $5 nas mesas de cash, acho que todo mundo vai ficar do lado do ''lobby''. Pergunta pro Federal se eles tem a intenção de baixar essa facada!!!

Fora que o BSOP não vai deixar de existir por causa disso, só vai mudar de mãos, se mudar!

Jamais o dono do jogo vai estar do lado dos jogadores!

Pensei a mesma coisa, e não é difícil perceber que as vantagens turísticas e de taxas para clientes com os grandes cassinos é muito mais viável do que manter a várzea que é o live de hoje. Para a sociedade em geral e até para os jogadores é muito melhor vários cassinos espalhados em capitais do Brasil. Nao vejo vantagem nenhuma jogadores de poker fazer lobby em favor do Federal, ele é gente boa e tudo , mas negocio é negocio. Alguém me explica a vantagem de trabalhar em favor dele?

Imo cenário ideal é grandes cassinos com rake capado e movimentando o turismo em varias capitais do Brasil imposto zero no online.

O problema eh q isso eh utópico.
Nossa luta principal eh tirar o poker do barco dos jogos de azar.
E apoiar p Federal eh nossa melhor chance de isso acontecer.
O jeito que está hoje não eh bom. Da muito margem pra confusão. Precisamos de mudar o projeto de lei para ficar mais claro a separação dos jogos de habilidades pros jogos de azar.

O ideal seria os donos de time no brasil e os jogadores escolher um representante (por exemplo você) e ir tb na reunião com os caras do e-games e usar a força de vcs para oque realmente interessa que no caso é o poker online. Infelizmente apoiar o live da forma que esta hoje é impossível . Da para lutar pelo Online e a comunidade Online tem força tb , basta se organizar. Da forma que esta parece que o federal é o salvador da pátria e sem ele o barco vai afundar oque nao é verdade. Federal para receber o apoio dos jogadores precisa mostrar disposição em modificar essa extorsão de 5% que hoje é cobrado por pote no live do Brasil. Nao jogo mais poker a muito tempo , mas acho que a comunidade online deve lutar por ela. E os jogadores do live tb devem lutar pelo melhor que imo é o rake capado e o turismo regional.

Chegou a hora do vai ou racha.

Agora se o Federal vem aqui e fala que vai capar o rake e abrir uma discussão com jogadores a respeito de que taxa é a ideal minha opinião já muda na hora. Enquanto ele não fizer isso eu prefiro os cassinos e não é nem close.

[LyonTheGrinder]

Apoiar o Lobby dos cassinos pode ir de encontro ao um mercado com liquides partilhada. Portugal é um exemplo recente disso.

Porém apoiar o Lobby do Federal também não é a melhor alternativa, o poker online pode ser usado como moeda de troca em função dos interesses pessoais dele.

O ideal seria termos o nosso Lobby. Mas parece que todo mundo só quer sentar, esperar e ver o que acontece.

[LyonTheGrinder]

Outra coisa, a regulamentação vira.
Não adianta ficar chorando e fazendo conta do que vai ser perdido.

Primeiro temos que nos desvincular claramente dos jogos de azar.

Depois temos que lutar para um menor imposto possível. Se passar imposto zero e o PS abaixar rake back p repassar o imposto dele pro jogador, já eh outro assunto. Bora mudar de sala e achar uma com rake back, melhor. "ah, mas N tem outra sala." parabéns pro PS entao.

Taxa de deposito e saque já existe. Os sites já pagam por elas. O PS tem custos Toda vez que vc manda dinheiro do Net pro PS. O PS tbm tem custos toda vez que vc recebe fichas de uma conta caixa, como Atitudepoker ou credbrasil.

Eu tenho duvidas se existe toda essa necessidade de desvincular o poker dos jogos de azar.

Porque segundo o Ministério dos Esportes o poker é descrito e homologado como desporto.

Existem parecer jurídicos com laudos técnicos que torneios de poker são atividades legais, que não se caracterizam como jogos de azar/fortuna, uma vez que a habilidade envolvida é matriz determinante do jogo.

O texto redigito por um relator pode conter algumas incoerências, pois ele não é um especialista, o processo ainda é passível de correção em todas as instâncias.

[PabloDefederico]

como eu tenho nojo de gente que fala coisa direita, e fica atras de fake! :@

[rafaelmb]

Se os os grandes cassinos do mundo cobrarem igual la fora, caped de $4 ou $5 nas mesas de cash, acho que todo mundo vai ficar do lado do ''lobby''. Pergunta pro Federal se eles tem a intenção de baixar essa facada!!!

Fora que o BSOP não vai deixar de existir por causa disso, só vai mudar de mãos, se mudar!

Jamais o dono do jogo vai estar do lado dos jogadores!

É só olhar o mercado de automóveis, onde um carro nos EUA custa menos que no brasil e que carros são fabricados no brasil e vendidos no méxico por um preço menor que o praticado aqui. Se os casinos perceberem que dá pra meter a faca no rake e as casas continuam lotadas não tem porque ela praticar o preço lá de fora aqui.

[Diogenes Malaquias]

Se os os grandes cassinos do mundo cobrarem igual la fora, caped de $4 ou $5 nas mesas de cash, acho que todo mundo vai ficar do lado do ''lobby''. Pergunta pro Federal se eles tem a intenção de baixar essa facada!!!

Fora que o BSOP não vai deixar de existir por causa disso, só vai mudar de mãos, se mudar!

Jamais o dono do jogo vai estar do lado dos jogadores!

Pensei a mesma coisa, e não é difícil perceber que as vantagens turísticas e de taxas para clientes com os grandes cassinos é muito mais viável do que manter a várzea que é o live de hoje. Para a sociedade em geral e até para os jogadores é muito melhor vários cassinos espalhados em capitais do Brasil. Nao vejo vantagem nenhuma jogadores de poker fazer lobby em favor do Federal, ele é gente boa e tudo , mas negocio é negocio. Alguém me explica a vantagem de trabalhar em favor dele?

Imo cenário ideal é grandes cassinos com rake capado e movimentando o turismo em varias capitais do Brasil imposto zero no online.

O problema eh q isso eh utópico.
Nossa luta principal eh tirar o poker do barco dos jogos de azar.
E apoiar p Federal eh nossa melhor chance de isso acontecer.
O jeito que está hoje não eh bom. Da muito margem pra confusão. Precisamos de mudar o projeto de lei para ficar mais claro a separação dos jogos de habilidades pros jogos de azar.

O ideal seria os donos de time no brasil e os jogadores escolher um representante (por exemplo você) e ir tb na reunião com os caras do e-games e usar a força de vcs para oque realmente interessa que no caso é o poker online. Infelizmente apoiar o live da forma que esta hoje é impossível . Da para lutar pelo Online e a comunidade Online tem força tb , basta se organizar. Da forma que esta parece que o federal é o salvador da pátria e sem ele o barco vai afundar oque nao é verdade. Federal para receber o apoio dos jogadores precisa mostrar disposição em modificar essa extorsão de 5% que hoje é cobrado por pote no live do Brasil. Nao jogo mais poker a muito tempo , mas acho que a comunidade online deve lutar por ela. E os jogadores do live tb devem lutar pelo melhor que imo é o rake capado e o turismo regional.

Chegou a hora do vai ou racha.

Agora se o Federal vem aqui e fala que vai capar o rake e abrir uma discussão com jogadores a respeito de que taxa é a ideal minha opinião já muda na hora. Enquanto ele não fizer isso eu prefiro os cassinos e não é nem close.

COncordo com alguns pontos q vc falou, outros nao.

O principal ponto que nao concordo é o fato de o federal ser o salvador da patria. Ele é o salvador sim. Explico:
Nao vai existir uniao dos players online. Nao há proatividade e o interesse econômico existe, mas nao eh enorme. Vamos ter q escolher algum lado, dentre os quais possuem interesses economicos bem mais fortes que o nosso.
E não é tao claro que existe federal x casinos. O que existe eh federal x (casinos + governo).

Nem preciso falar mal dos governos p saber q devemos ficar contra eles. E os casinos sao os mesmo que fizeram lobby contra o poker online nos EUA. Nao tem como ser bom pro online.

Nossa melhor saida eh apoiar o Federal. A proposta dele vai ser aberta ao publico. Entao vamos poder ver que ele vai pedir 0% de imposto pro player. Obvio que ele tem interesse economico nisso, como nós tbm temos. Bons poker players sabem identificar a oportunidade mais lucrativa. E essa, sem duvidas, eh ficar do lado do federal.

[Diogenes Malaquias]

Outra coisa, a regulamentação vira.
Não adianta ficar chorando e fazendo conta do que vai ser perdido.

Primeiro temos que nos desvincular claramente dos jogos de azar.

Depois temos que lutar para um menor imposto possível. Se passar imposto zero e o PS abaixar rake back p repassar o imposto dele pro jogador, já eh outro assunto. Bora mudar de sala e achar uma com rake back, melhor. "ah, mas N tem outra sala." parabéns pro PS entao.

Taxa de deposito e saque já existe. Os sites já pagam por elas. O PS tem custos Toda vez que vc manda dinheiro do Net pro PS. O PS tbm tem custos toda vez que vc recebe fichas de uma conta caixa, como Atitudepoker ou credbrasil.

Eu tenho duvidas se existe toda essa necessidade de desvincular o poker dos jogos de azar.

Porque segundo o Ministério dos Esportes o poker é descrito e homologado como desporto.

Existem parecer jurídicos com laudos técnicos que torneios de poker são atividades legais, que não se caracterizam como jogos de azar/fortuna, uma vez que a habilidade envolvida é matriz determinante do jogo.

O texto redigito por um relator pode conter algumas incoerências, pois ele não é um especialista, o processo ainda é passível de correção em todas as instâncias.

Cara, complicado ficar discutindo com gente sem nome. Quem eh vc?

E respondendo. Hj, com a legislacao atual, nao eh possivel ter BSOP no RJ. E hj está claro na legislacao que jogo de azar é o jogo que depende de 50% ou mais de sorte.

Como já falei, a pre proposta da regulamentacao dos jogos de azar deixa é pior do que está hoje. Lá fala sobre jogos de cartas, fala sobre jogos eletronicos. É bem mais complicado. Lá tbm fala de imposto de 30 a 50%. Se passar como está, vamos ter 100% mais trabalho do que temos hj.

Reafirmo minha opiniao, temos que apoiar o Federal para que fique o menos pior possivel.

[Picinin]

Outra coisa, a regulamentação vira.
Não adianta ficar chorando e fazendo conta do que vai ser perdido.

Primeiro temos que nos desvincular claramente dos jogos de azar.

Depois temos que lutar para um menor imposto possível. Se passar imposto zero e o PS abaixar rake back p repassar o imposto dele pro jogador, já eh outro assunto. Bora mudar de sala e achar uma com rake back, melhor. "ah, mas N tem outra sala." parabéns pro PS entao.

Taxa de deposito e saque já existe. Os sites já pagam por elas. O PS tem custos Toda vez que vc manda dinheiro do Net pro PS. O PS tbm tem custos toda vez que vc recebe fichas de uma conta caixa, como Atitudepoker ou credbrasil.

Eu tenho duvidas se existe toda essa necessidade de desvincular o poker dos jogos de azar.

Porque segundo o Ministério dos Esportes o poker é descrito e homologado como desporto.

Existem parecer jurídicos com laudos técnicos que torneios de poker são atividades legais, que não se caracterizam como jogos de azar/fortuna, uma vez que a habilidade envolvida é matriz determinante do jogo.

O texto redigito por um relator pode conter algumas incoerências, pois ele não é um especialista, o processo ainda é passível de correção em todas as instâncias.

Não interessa se matematicamente é de azar ou não e nem os laudos, que se baseiam na legislação atual. Se a lei enquadrar o poker como jogo de cassino e determinar que ele estará sujeito ao mesmo regime tributário dos jogos de cassino, gg.

[LyonTheGrinder]

Se os os grandes cassinos do mundo cobrarem igual la fora, caped de $4 ou $5 nas mesas de cash, acho que todo mundo vai ficar do lado do ''lobby''. Pergunta pro Federal se eles tem a intenção de baixar essa facada!!!

Fora que o BSOP não vai deixar de existir por causa disso, só vai mudar de mãos, se mudar!

Jamais o dono do jogo vai estar do lado dos jogadores!

Pensei a mesma coisa, e não é difícil perceber que as vantagens turísticas e de taxas para clientes com os grandes cassinos é muito mais viável do que manter a várzea que é o live de hoje. Para a sociedade em geral e até para os jogadores é muito melhor vários cassinos espalhados em capitais do Brasil. Nao vejo vantagem nenhuma jogadores de poker fazer lobby em favor do Federal, ele é gente boa e tudo , mas negocio é negocio. Alguém me explica a vantagem de trabalhar em favor dele?

Imo cenário ideal é grandes cassinos com rake capado e movimentando o turismo em varias capitais do Brasil imposto zero no online.

O problema eh q isso eh utópico.
Nossa luta principal eh tirar o poker do barco dos jogos de azar.
E apoiar p Federal eh nossa melhor chance de isso acontecer.
O jeito que está hoje não eh bom. Da muito margem pra confusão. Precisamos de mudar o projeto de lei para ficar mais claro a separação dos jogos de habilidades pros jogos de azar.

O ideal seria os donos de time no brasil e os jogadores escolher um representante (por exemplo você) e ir tb na reunião com os caras do e-games e usar a força de vcs para oque realmente interessa que no caso é o poker online. Infelizmente apoiar o live da forma que esta hoje é impossível . Da para lutar pelo Online e a comunidade Online tem força tb , basta se organizar. Da forma que esta parece que o federal é o salvador da pátria e sem ele o barco vai afundar oque nao é verdade. Federal para receber o apoio dos jogadores precisa mostrar disposição em modificar essa extorsão de 5% que hoje é cobrado por pote no live do Brasil. Nao jogo mais poker a muito tempo , mas acho que a comunidade online deve lutar por ela. E os jogadores do live tb devem lutar pelo melhor que imo é o rake capado e o turismo regional.

Chegou a hora do vai ou racha.

Agora se o Federal vem aqui e fala que vai capar o rake e abrir uma discussão com jogadores a respeito de que taxa é a ideal minha opinião já muda na hora. Enquanto ele não fizer isso eu prefiro os cassinos e não é nem close.

COncordo com alguns pontos q vc falou, outros nao.

O principal ponto que nao concordo é o fato de o federal ser o salvador da patria. Ele é o salvador sim. Explico:
Nao vai existir uniao dos players online. Nao há proatividade e o interesse econômico existe, mas nao eh enorme. Vamos ter q escolher algum lado, dentre os quais possuem interesses economicos bem mais fortes que o nosso.
E não é tao claro que existe federal x casinos. O que existe eh federal x (casinos + governo).

Nem preciso falar mal dos governos p saber q devemos ficar contra eles. E os casinos sao os mesmo que fizeram lobby contra o poker online nos EUA. Nao tem como ser bom pro online.

Nossa melhor saida eh apoiar o Federal. A proposta dele vai ser aberta ao publico. Entao vamos poder ver que ele vai pedir 0% de imposto pro player. Obvio que ele tem interesse economico nisso, como nós tbm temos. Bons poker players sabem identificar a oportunidade mais lucrativa. E essa, sem duvidas eh ficar do lado do federal.

Sugestões de pesquisa no Google:

Passagem aérea pro Uruguai
Custo de vida no Uruguai
Brasileiros podem comprar maconha no Uruguai?